Nog tycker jag att böter och villkorlig dom är ett jävligt klent straff för de 23 kvinnor som varit inblandade i den stora barnporrhärvan. Den sk huvudmannen fick ett års fängelse för grovt barnpornografibrott, men det var för lite det också anser jag, sen skiter jag fullkomligt i om det anses vara en rättspolitisk fråga. De har utnyttjat barn för att tillfredsställa sina störda fantasier och det ska straffas, hårt. Att förmodligen en hel del av de dömda också tappat en stor del av sitt sociala nätverk, kanske jobb och annat bryr mig också föga, man ska skilja på sociala straff och juridik, men det gör man ju inte, det händer ju nu och då att folk får lindrigare straff för att de mister sina jobb tex, men jag anser då inte att det ska blandas ihop med juridiken. Det är bara så vidrigt det dom gjort och än vidrigare att svenska staten inte tycker det är värre än en stöld eller att pissa på en offentlig plats, det är typiska bötesbrott normalt. Inte ens kvinnorna som själva fotograferat sina nakna små anhöriga och skickat till huvudmannen och därmed aktivt spridit barnporr, får ett värre straff.
Jävla trams att kvinnorna tycks komma undan för att de (allihopa märkligt nog) varit i psykisk obalans, sen när blev det ett försvar att begå övergrepp på barn för att man är i psykisk obalans? “Mannen har “utnyttjat deras dåliga psykiska tillstånd och längtan efter mänsklig närhet“. Man menar alltså att kvinnorna ska ta ansvar, men samtidigt så är det ändå mannens fel för han har utnyttjat dom. Läser man chatloggarna så framstår inte kvinnorna direkt som några viljelösa våp utan är i vissa fall rent av drivande skulle jag vilja påstå.
Loading ...
En del andra (och annorlunda) synpunkter på fallet kan man finna på http://shedlight.bloggplatsen.se/2011/10/18/6471137-detta-ar-ingen-harva-och-barnporr-ringarna-lamnas-ifred/
Erik:Läste där nu, men jag vet inte om jag blev så mycket klokare? Vad var det som skulle fram, att det inte var en härva för att det följde en rak linje? Att det finns dom som är värre? Eller vad?
håller helt med. blir så jävla förbannad. vilket jävla hån mot barnen ifråga.
krakel: Ja jämför man med vad som vanligtvis ger böter eller villkorlig dom så blir det onekligen jävligt märkligt
Har inte läst chattloggarna, men instämmer!
http://sverigesradio.se/sida/default.aspx?programid=1650
Lyssna på Olof Risberg, RB, och hans syn på kvinnliga förövare.
Jag tycker det är märkligt med Shed Lights försvar (?) för kvinnor i dessa sammanhang och Rodenborgs försvar (?) för denna. Att jag skriver (?) beror på att jag inte riktigt vill tro att de har denna åsikt. För om det vore så… Förklara gärna!
Det finns säkert de som är värre och de som är lindrigare brottslingar men nu handlar det ju om här och nu. Att straffet blev på detta sätt beror kanske på att kvinnorna aldrig dömts för nåt annat tidigare och då blir det ofta villkorliga domar i förvånansvärt många fall av brott.
Fy fan säger jag. Vilka ynkliga domar. Vad e det för krafter som försvarar desa personer.
Bo: Jag vet inte om Erik “försvarar” Shed Light, han säger att det finns annorlunda synpunkter där, men inte vad han anser om dom. Ja jag uppfattade nog inlägget som ett litet försvar av kvinnorna också, fast SL skrev förvisso att det var ett allvarligt brott, men att skriva om alla de som varit “värre” känns onekligen som att man på något sätt förminskar allvaret i vad dessa personer gjort. Övergrepp är övergrepp oavsett vem som begått dom och hur allvarliga de är, man ska ge fan i ungar helt enkelt
Vare sig jag eller Shed Light försvarar någonting. Vad Shedl Light vad jag förstår argumenterar för är att rätssväsendet gång på gång undiviker att agera lika effektivt i fall som är mycket värre. Och att detta är anmärkningsvärt.
Det är i så fall en åsikt som jag delar.
Erik Rodenborg: Ja fullkomlig rättvisa kommer aldrig finnas för alla, tragiskt men inte desto mindre sant. Men detta är ett fall där personer dömts, så då får man vara glad för det i alla fall, men det man kan fundera över är ju varför de fick så lindriga straff? Varför tar man för givet att det är mannen som utnyttjat dom, kan inte kvinnor tänka själva eller vad vill dom ha sagt?
Då kan vi ju ta bort rösträtten för oss stackars kräk till kvinnor som inte fattar bättre…
Jag tar domen som ett hån mot mitt kön faktiskt. Stackars lilla kvinna som blivit vilseförd av stora stygga vargen (mannen). Vi har ju inte mental kapacitet att fatta egna beslut…
Pingback: Alla döms, men kvinnorna slipper fängelsestraff « Ann-Mari's Blogg
Pewpew. Ja det känns lite så, hur kan man veta att de blev utnyttjade av honom och att det inte var tvärtom ? De som hängde kvar vid honom för att få se lite mer? Och om någon verkade ha behov av mänsklig närhet var det väl han som hade en mängd kvinnor på kroken samtidigt.
Om kvinnorna skulle utkrävas samma ansvar som vuxna män så faller ju hela den feministiska grundval som många anser att samhället ska vila på.
Det är ju inte första gången som kvinnor fritas från skuld och ansvar.
Hemskt när tom barn kommer i kläm för denna strävan.
JD: Jag tror ju inte på den stora feministiska konspirationen som många tror på, men visst är det så att kvinnor ofta ses som det svaga könet, de som inte kan ta egna beslut, skilja rätt från fel osv. Just därför har jag svårt att se att det skulle vara en feministisk konspiration, vad vinner de på att framställa kvinnor som dumma viljelösa våp, det är ju helt emot det de strävar efter.Jag tror helt enkelt att gamla föreställningar som spökar, kvinnor är svagare än män, kvinnor är dummare (och mer lättlurade) osv.
Ordet konspiration var ett märkligt ordval. Lite som att det där vill jag inte ha några åsikter om och då är konspiration ett bra ord för att inte avfärda ett känsligt ämne.
Kan det vara så att dessa gamla föreställningar gynnar feminismen i fråga om att kvinnor ska ha fördelar i olika situationer och att föreställningen därför medvetet och omedvetet upprätthålls?
Det anser jag utan att vara konspiratoriskt lagd.
Bedrövligt att det tycks vara könsstyrt vilket straff man får. Inte hade en man kommit undan med samma offer-förklaring: “alltså….jag mådde liksom lite dåligt….”. Det går inte att komma undan den svängande pendeln att detta har dom kommit undan med just för att dom är kvinnor! En åsikt jag har trots att jag inte läst chatloggarna. Man skickar inte nakenbilder på sina barnbarn eller några andra barn till nån karl vars avsikt är ganska klar. Punkt.
Var finns dessa loggar föresten? FB?
JD:Nej just du brukar faktiskt inte använda det ordet, så det blir lite fel att använda det när jag svarar dig, sorry
Ja fast är kvinnor svagare och lite dummare och lite mer lättledda och naiva så blir vi ju inte heller jämställda och det är väl det feminister är ute efter?
Lotta: Det finns säkert manliga barnporrsälskare som sluppit lindrigt undan också, men nog tycker jag det blir fel när det delvis handlat om grova bilder och när åtminstone två av kvinnorna själva skickat barnporr, inte en enda av dom har ju anmält eländet heller
Man undrar ju varför en pedofil kommer undan så billigt som med ynka 1års fängelsestraff? Kvinnorna går i princip skuldfria. Låter ju precis som om dom på något sätt skulle vara omyndighetsförklarade.
Jag har en egen pappa som är pedofil. När han åkte dit fick ha endast 6 månaders fängelse. Han blev också dömd att betala 40.000:- i skadestånd till ett av offren. Det var det enda offer dom kände till. Troligen ansträngde sig inte polisen för att ta reda på om fler offer fanns. I domen kan man läsa att han gick hemma pågrund av arbetslöshet och det var pågrund av detta som det hänt, en tillfällig sinnesförvirring. Detta intäffade 2005
Jag vet att det inte var någon tillfällig sinnesförvirring. Jag ringde Hudiksvalls polisen om detta, men de var helt ointresserade, det var för sent sa de. Han hade redan fått sin dom och suttit sitt straff innan jag fick veta om detta. Jag har alltid trott att det var något personligt mot mig, att det bara var jag som blivit drabbad, men det visade sig ju senare att så var det inte. En liten befrielse för mig.
Så fort det kommer upp en sådan här pedofilhärva så börjar ju minnena och tankarna rulla runt i huvudet igen. Att det var kvinnor inblandade den här gången gjorde att jag fick mig en tankeställare. Min pedofilpappa är ju gift och har ett antal barn. Det som förvånat mig oerhört är hur hans fru stått vid hans sida. Hade det varit min make hade jag lämnat honom. Hon har i princip godkänt det han gjort, tyckt att det var okey! Det var väl inte så farligt!
Med dessa ynkliga domar gör myndigheterna detsamma. Godkänner pedofileri som en ringa förseelse. Det var väl inte så farligt! Ett barn blir ju rätt så oskyddat på detta sätt. De förlorat sitt värde. Barn kan man göra som man vill med! Läskigt! Barnen är våran framtid!
Det ligger ju alltid politik i allt. Politiken är ju en massa människor. Med sådana här dåliga påföljder för att ha förgripit sig på barn, så måste denna dom gynna myndigheter och politiker på något sätt. Dom kan väl inte vara sexuellt intresserade av barn allihopa? Det måste väl ligga något mer bakom?
Stella: Ja visst är det märkligt att det görs till ett ganska ringa brott om man ser till straffen, det är många som växer upp med problem pga det dom utsatts för, även om man både överlever ( de flesta ) och kan leva normalt så sätter det spår ett helt liv, det är ju ingenting som glöms bort, och det skulle vara straff som står i proportion med det. Ja jag har också svårt att förstå hur man kan vilja fortsätta leva med en som förgripit sig på barn, men undra om det inte är så att många partners vägrar tro på att det hänt
Catta: Det var just det med partners! När man hör sånt här om de 23 kvinnornas inblandning, då undrar man om inte en del kvinnor vet, de kanske till och med är inblandade!? Så går iallafall mina tankar idag.
En del partners tror säkert på det här. Men dom vill inte veta, dom vill inte höra. Varför vet jag inte riktigt? Säkert finns det dom som inte tror på det heller. Det finns dom som inte ens låtsas om, de tiger. I vilket fall som helst så ställer det till bekymmer, bekymmer för det drabbad barnet. Det drabbade barnet blir ju också vuxen med tiden.
Så här kan det ha sett ut för mig:
En del män kanske tycker det är äckligt att deras flickvän blivit utsatt för något sådant, det blir smutsigt. Eller kanske dom tycker det är jobbigt på annat sätt. Men känslan är kanske min egen, att alltid känna mig smutsig och äcklig vid beröring och sex, man känner sig alltid ofräsch. Det spelar ingen roll hur mycket tvål och vatten man har, spelar ingen roll vilken parfym man tar på. Man känner sig alltid oren.
Problemet blir livslångt för den som är drabbad! Oavsett om det är av ringa art eller allvarligare. Man måste se det ur ett barns synvinkel. För en vuxen kan det te sig som ringa, men för ett barn kan det vara ett stort trauma, ett trauma som aldrig lämnar barnet, barnet bär med sig det här som tonåring och vuxen.
Ja man kan ju undra hur man är funtad när man utan att blinka fortfarande vill leva när man förgripit sig på barn. Men så är det. Snart är det bara han kvar av den gamla stammen i min släkt!? Väldigt märkligt! Men det finns säkert någon mening med det också.
För att höja barns värde så bör straffen höjas vid brott mot barn. Det är väl rätt så självklart.
Stella; Ja det finns nog alla varianter, även de då partnern varit involverad utan att det kommer fram också. Sen är det ju som du säger, en del vill inte veta och slår dövörat till istället.
Ja jag tror det kan skapa alla slags problem hos barnen, det är ju i allra högsta grad också en tillitsfråga, hur ska man kunna lita på någon om den som ska skydda en skadat en? Ja absolut borde det kosta betydligt mer att begå övergrepp på barn, alla slags övergrepp.
Det Shed Light menade i sin blogg var att den här gruppen som bestod av 23 kvinnor och en man inte var den “härva” man i media ville göra gällande. En härva ser annorlunda ut och medlemmarna är måna om att dölja sina spår, de använder kreativa och raffinerade metoder att göra så.
Det var alltså medias agerande att få detta att framstå som det värsta tänkbara och som en komplicerad härva av manipulativa och förslagna förövare som SL kritiserade.
En pedofilhärva är något helt annat men genom att rubricera denna grupp som “härva” så likställer man dem med de riktiga härvorna som därigenom bagatelliseras.
SL har inte på något sätt ansett att de involverade kvinnornas handlingar inte skulle bestraffas. Det hon efterlyser är mer handlingskraft och mer resurser till att avslöja de stora bovarna. De som oftast går fria idag.
Psykiska problem är vanligt bland medelålders kvinnor. Det var alltså inga problem för mannen att hitta sådana via dejtingsajter.
Vi vet inte vilken typ av problematik dessa kvinnor hade eller har, men vad vi vet är att med psykiska problem är man inte särskilt kaxig. För dem som saknar kunskap inom det området men som ändå har tar sig rätt att döma ut personer med psykisk ohälsa och deras agerande hoppas jag på en framtid med psykisk ohälsa. Det skulle iaf kunna ge erfarenhet som kan leda till kunskap, om man nu valt bort studier.
Det förefaller otänkbart att man skulle kunna agera som de kvinnor som gått med i ett pedofilspel oavsett hur psykiskt instabil man än är. Någonstans har man ändå en värdegrund och frångår man den har man helt förlorat sig själv i relationen.
Men har man kunskap om hur lätt det kan vara att manipulera psykiskt sköra personer och vad det kan leda till så vet man också att det inte är omöjligt att få människor att utföra de många olika handlingar de aldrig skulle gjort i normalläget. De psykiskt sköra är lättare att manipulera, vilket exempelvis många sekter använder sig av, men även normalfungerande friska människor kan manipuleras till mycket.
Det gör man enklast genom att inleda med att göra personen psykiskt instabil.
Det finns mängder med exempel på detta och det är fullt möjligt för vem som helst att skaffa sig kunskap om processerna.
@Molotov: Så du “omyndigförklarar ” dessa kvinnor?
Molotov: Ja jag fattade inte riktigt vad hon ville ha fram, men visst det är ingen härva om det är i ett tydligt led med en man och 23 kvinnor som tar emot (och fotar själva). Att media uppmärksammade detta så stort är väl just för att det är så ovanligt, det är ju t.om ovanligt internationellt.
Fast å andra sidan så tolkade jag SLs text lite som att “Varför göra så stor sak av detta när det finns så mycket värre”, jag kanske tolkat det fel men det var så jag uppfattade det. Jag såg att SL skrev att kvinnorna skulle straffas,men helheten kändes som att det fanns mycket värre och därför var inte detta något att stoja upp.
Men som jag sa så var ju detta ganska unikt iom att det var mestadels kvinnor, brottet för det enskilda barnen är ju detsamma, om det är en stor eller liten härva, eller om det inte ens är en härva utan rakt nedstigande. Ja visst önskar man att det fanns outsinliga resurser så varenda en åkte dit, inte tu tal om det.
Jag tycker verkligen det är att döma ut psykisk ohälsa genom att hävda att alla dessa kvinnor led av det och använda det som en anledning till deras brott, det är ju att säga att folk med psykisk ohälsa inte vet vad som är rätt och fel (jag har jobbat många år med psykiskt sjuka).
De var i allra högsta grad aktiva själva också, det var inte så att de bara satt och tog emot från mannen utan var aktiva och uppmuntrande i samtalen med honom. Och varför skulle just kvinnor som håller på med sånt här vara lättare att manipulera än män som håller på? Jag har aldrig hört att en man som ertappats med barnporr beskrivits som “utnyttjad pga sin psykiska ohälsa”. Jag tycker det är att idiotförklara både kvinnor och de med psykisk ohälsa att ta upp det i detta sammanhang.