Varför blir folk som tokiga?

Jag läser på Aftonbladet om någon vargmotståndar-grupp på Facebook som samlar in uppgifter på människor som inte vill tillåta att alltför många vargar skjuts. Kollade som hastigast och det finns flera vargmotståndargrupper, lika så den motsatta sidan. Det som är gemensamt är att det tycks finnas ett enormt hat, mot vargarna och mot jägarna. Som jag ser det så beter sig människor på bägge sidor riktigt illa emellanåt. Hotfulla kommentarer tycks inte ovanligt.

Jag har ju sedan tidigare förstått att just vargfrågan är extremt infekterad. Folk vågar inte säga sin mening. Jag pratade med en vän som bor i ett område där det finns en del varg och en del tjuvjägare. Han sa att det finns inte en chans att någon skulle yppa ett ord om vad dom vet, hur fel dom än tycker det är och det för att dom faktiskt är rädda att bli allvarligt skadade.

Jag har aldrig bott i något vargtätt område så för mig är det lätt att titta på lite bilder och bara se det vackra. Vissa som bor i vargtäta områden har förmodligen en helt annan syn på det. Men nog måste man kunna ha olika åsikter om det utan att bli hotad till livet? Nog måste man kunna föra en normal diskussion? Har jag någon läsare som är mer insatt i frågan som kan förklara för mig vad det är som gör folk alldeles galna när det gäller detta? Varför är just denna debatt så hatisk? Kan någon tala om vad som upprör de bägge grupperna mest?

This entry was posted in Lite av varje and tagged , , , , , . Bookmark the permalink.
_______________________________________________________________________

29 Responses to Varför blir folk som tokiga?

  1. kicki says:

    Varghatet har väl funnits i många generationer. Tidigare var det väl mest samerna som uttryckte det, men nu har det ju spridits till fler områden. Jag tror att det bottnar i rädsla och fördomar, men det är min åsikt.

    Visst är det väl hemskt för jägare som får sina hundar dödade av en vargkull, men det är faktiskt fler jakthundar som dödas i trafiken eller av vådaskott. Vargen är ju normalt ett skyggt djur och tar endast unga eller skadade bytesdjur så någon större konkurrent till älgjägarna är de ju inte vad jag kan förstå. Personligen skulle jag nog inte släppa min hund lös om jag vet att det finns vargar i området.

    Det är synd att vi inte kan respektera naturen bättre än vi gör. Vargen har ett naturligt habitat i våra svenska skogar och personligen tycker jag det är trevligt att ha fått tillbaka dem, de var ju i princip utrotade ett tag.

    Lever man i vargrika trakter så kanske man måste fundera över om man verkligen ska släppa sin jakthund i skogen, eller om man ska jaga utan hund. Det är ju inte konstigt att vargen försvarar sitt revir mot inkräktare och eftersom hunden är en nära släkting blir den givetvis sedd just som inkräktare på deras revir.

    Som du förstår tillhör jag dem som tycker att vi ska ha varg i Sverige då de hör hemma i vår natur, men jag har däremot ingen förståelse för de hotelser som jägarna utsätts för heller. Hat och hot är något jag aldrig kommer att förstå mig på. Tyvärr tycks ju de tendenserna öka i samhället, det har på något konstigt sätt blivit accepterat att människor hotar meningsmotståndare (både på nätet och i verkliga livet).

    Jag kan förstå om man skjuter vargar som tappat sin naturliga skygghet och sökt sig till bebodda områden, då kan de vara ett hot, men jag kan inte förstå varför de inte ska få leva i vildmarken där de hör hemma.

  2. Catta says:

    Kicki: Ja sen händer det ju att jakthundar faktiskt tar sig in i fårhagar och dödar får också. Det finns en jaktinstinkt hos både hund och varg något som är helt naturligt. I kampen mellan hund och varg är väl ofta hunden den svagaste,precis som fåret är det svagaste om det kommer en hund.
    Jag håller med dig i det du skriver, just nu i alla fall tills någon kan övertyga mig om något annat.

  3. marie says:

    jag vill veta jag med. De säger att vargen är farlig och inte ska få finnas, samtidigt som björnar faktiskt dödar människor. Men att björnarna ska utrotas gapas det inte om.

  4. Catta says:

    marie: Nu är ju inte jag jägare, dessutom har jag absolut ingen koll på hur mycket varg det egentligen finns och hur mycket skada de gör, men nog ser jag saker i samhället som jag kan tänka är betydligt farligare och skadligare för människan.
    Vad gjorde man förr, hade man någon som vaktade djuren när de var på bete eller ?

  5. Hmm says:

    Catta: Ja man hade barn som vaktade djuren förr.

  6. Hmm says:

    Nu tror jag inte att aversionen mot varg har ngt att göra med att de kan vara farliga för människor då det sker extremt sällan, utan argumenten bukar precis om det skrivs här ha att göra md tamdjuren.

    Om det hade varit så att vargen var en naturlig fiende till människan så hade jag varit ännu mer för dem. Att vi sedan 70-talet har förökat oss från 4 miljarder till 7 miljarder kan få människan att likans vid en cancersvulst eller kackerlacka på planeten.

    Så fram för mer mångfald. Det behövs alla sorters djur, tama som vilda för att ekosystemet ska fungera.

  7. Leif says:

    Vargar är likt tigrar onda – gör päls på dom jävlarna.

    Dom skulle med glädje mörda och kannibalisera på både Tony & Tequila med reservation för att de skulle Tömma Påzen i Tequila först.

  8. Catta says:

    Hmm: Ja jag hade för mig att det var nåt sånt, att dom kunde vara borta en månad eller så och vakta djuren. Men det är ju otroligt med den teknik som finns idag om det inte ska gå att hålla rovdjuren borta från tamdjuren utan att behöva skjuta dom

  9. Catta says:

    Hmm: På “jägarfacebooksidan” jag läste så var det några som menade att det bara var en tidsfråga innan något barn skulle få sätta livet till. Det vet jag inte om jag köper, i så fall kan de få sätta livet till för att de kommer mellan en älg och ungen eller en björn eller vad som helst. Sen är det ju en hel del hundar som går till attack också. Ja jag tror nog också att man i den mån det går ska låta naturen sköta sitt.

  10. Catta says:

    Leif: Ja men då är det väl mitt ansvar då att se till att dom inte börjar äta på Tony och Tequila?

  11. Hmm says:

    @Leif: Jag blir inte riktigt klok på dig. Du verkar vara för att det inte ska finnas ngt liv alls. För alla människor ska kastares och alla djur ska skjutas :)

  12. Hmm says:

    Catta: Ja eller så kommer ett barn dö i en skoterolycka eller bilolycka eller…..

    Som du säger, föräldrarnas ansvar.

  13. Catta says:

    Hmm : @Leif: Jag blir inte riktigt klok på dig. Du verkar vara för att det inte ska finnas ngt liv alls. För alla människor ska kastares och alla djur ska skjutas :D

    Ja man får göra det man kan för att minimera riskerna, dock kanske det är att gå till överdrift att förbjuda bilar,förbjuda barn att bada, förbjuda hundar etc. Sunt förnuft brukar man klara sig ganska långt på.

  14. Hmm says:

    Catta: Precis min tanke. Och om man nu ska börja att göra världen barnsäker så kanske man ska börja att sopa rent framför egen dörr där människan är orsaken innan man ger sig på naturen, som vi alla ändå behöver för att överleva.

    Och som du säger så kan det aldrig bli en helsäker värld samtidigt som att vi ska kunna leva ett meningsfullt liv.

  15. Leif says:

    Ropen Skalla – VargPäls Åt Alla

    Leif har så klart vargpäls – det är kallt i ankdammen

  16. SBJ says:

    @ Marie; Det kommer, när/om de fått bort vargen, så kommer de börja gapa om björn, lo och järv.

    Och anledningen till varghatet är ganska enkelt, det är jägare som är rädda att med en livskraftig vargstam, så kommer annan jakt förbjudas då en livskraftig vargstam kan komma att decimera antalet älgar och rådjur så det inte finns något behov/utrymme för jakt.

    Betänk också följande, de flesta som jagar gör det inte för köttet, utan för att de finner ett nöje i jakten och att döda.

  17. Catta says:

    SBJ: Av de jag känner som jagar så handlar det för en del om att de vill fylla frysen och för andra om att det är spännande, roligt och en hobby. Sen tror jag att det finns en del jägare som blir lite väl överspända och och anser att utan dom skulle allt gå åt helvete.

  18. Hasse says:

    SBJ says:

    “Och anledningen till varghatet är ganska enkelt, det är jägare som är rädda att med en livskraftig vargstam, så kommer annan jakt förbjudas då en livskraftig vargstam kan komma att decimera antalet älgar och rådjur så det inte finns något behov/utrymme för jakt.”

    Amen!

  19. A-L says:

    Det finns mycket att säga både om de som är emot varg och för varg (jag är för varg) men det som är mest framstående är okunskapen (i mina ögon) från båda sidor.

    Jag har jägarexamen (jagar dock inte även om jag kan/får utan tog den mest för att få större kunskaper om naturen osv) och jag har levt merparten av mitt liv i närkontakt med naturen och djuren (både vilda och tama) vilket gör att jag har goda kunskaper gällande hur naturen fungerar.
    Vargmotståndarna hävdar att vargen är ond, ett odjur som dödar för nöjes skull men så är det inte. Vargen är däremot ett djur som det alltid har berättats hemska historier om och den har alltid utmålats som ondskefull fast den inte är det, jämför bara rödluvan och Vargen med Mors Lille Olle. Vargen dräper inte mer än den behöver egentligen men precis som en räv som kommer in i ett hönshus kommer vargen att döda multipla byten om den kan för att sedan återkomma flera gånger till matplatsen tills maten är slut.
    Som djurhållare (har hållit får mm under merparten av mitt liv) så får man ha i åtanke att det inte finns något 100% säkert sätt att skydda sina djur från hungriga rovdjur eller för den delen sjuka människor som finner nöje i att plåga djur. Kan man inte som djurägare acceptera att det finns en viss risk att djuren kommer att bli offer för rovdjur eller annat bör man inte hålla djur alls. Jag har förlorat 2 får till rovdjur eller jakthundar, dessa har jag sörjt men accepterat att det kan hända och gått vidare. Det finns ingen anledning att bli rovdjurshatare för att naturen fungerar som den ska och alltid har gjort.

    Det är dock tyvärr så att okunskapen gällande hur naturen fungerar och rovdjur fungerar är rätt utbredd i jägarkretsar, fokus i jägarexamensutbildningen ligger på bytesdjuren dvs älg mm.
    Få jägare väljer att tillbringa tid i naturen enbart för att studera djuren och lära sig hur de fungerar, faktum är att få jägare vågar vistas i skogen utan att ha sitt/sina vapen med sig :(
    Tyvärr är det också så att de sk rovdjursälskarna också saknar kunskaper om hur naturen fungerar och även där vågar sig ytterst få ut i skogen för att se hur den fungerar. Rovdjur är inte ofarliga, det är vilda djur så det finns alltid en risk att bli skadad vid närkontakt med dessa det är dock föga troligt att någon människa barn eller vuxen skulle behöva sätta livet till vid närkontakt med varg.

    Skulle kunna skriva mycket mer men ids inte göra vidare utlägg annat än att det värsta odjur och monster som finns här på jorden är just människan, ingen annan varelse har utrotat så många andra arter och ingen annan varelse finner så mycket nöje i att döda/plåga andra varelser. Titta bara på hur många arter som nu är borta pga människans girighet och hur många arter som är på väg bort, titta också på hur världen ser ut med allt våld/krig och andra vidrigheter. Se så många djur som råkar illa ut i händerna på människor och som plågas/torteras av människor för pengars skull eller för njutnings skull. Fundera sedan på vilken varelse som besitter mest ondska.

  20. Catta says:

    A-L: Mycket bra inlägg, kunde jag göra en “tummen upp” figur hade jag gjort det. Jag hör ju till dom som är rädd att gå i skogar där jag vet att det finns björn eller älg. Jag har däremot aldrig varit rädd att stöta på en varg av någon anledning, förmodligen för att de är hundlika. Jag är ingen naturmänniska öht.

  21. Anna Svensson says:

    Från varghatarnas sida handlar det om pengar! Vargen anser de tar alla deras älgar, som de vill skjuta på sina nöjesrundor i skogen med sina älghundar! Denna lust att mörda är så stark att de gör vad som helst för att få fortsätta med detta nöje/hobby/livstil! precis som en alkoholist inte kan sluta dricka, så kan inte dessa jägare sluta jaga! jakten har blivit en drog!!
    Vargkramare anser att vargen behövs i vår natur, för att hålla balnsen i naturen intakt och för att hålla borta alla sjukdomar! Har vi bara vilda djur som äter växter, så uppstår sjukdomar i skogen, därför behövs vilda djur som varg och Lo! vargvänner blir hotade och trakasserade på alla möjliga sätt, då de förstör “nöjet” jägarna har! Det är mycket buisness i jakten, de säljer jaktresor, arrenderar ut marker etc. Massor av svarta pengar är i omlopp! I flera hundratals är har jägarförbunden levt på detta vis, utan att någon opponerat sig! Vi har levt i godan tro att de sköter om viltet, men sanningen är motsatsen, de utrotar allt levande som finns i våra skogar! Utan djur, fisk m.m. är vi snart själva utrotade!

  22. Varg, Nja says:

    Men Anna
    Är själv jägare och tycker det utmålas som alla jägare är djävulen själv personifierat.
    För min del så är det en stor naturupplevelse att vara i skogen och jaga oavsett om man skjuter ett djur eller ínte, har skjutit flera djur som varit skadade med ben brutna eller varit utmärglade, dom skall inte lida i onödan och dom kan jag lova att dom inte hamnar i frysboxen.Tycker det är fantastiskt roligt att se djur gå förbi ett pass i skogen.Som jägare har jag blivit hotad av “vargkramare” för övrigt.Och, Ja vi har skött om viltet under alla tider med stödutfodring mm under svåra vintrar och jag har varken sett dig eller några andra under den tiden.Sedan att vi också skjuter älg,rådjur,vildsvin mm när det ges tillfälle och att det är rätt djur är också viltvård.Jag/vi har också jagat räv,grävling samt mård och då sett en fantastisk tillväxt på skogsfågel (tjäder,orre).
    Problemet är att det inte finns något definierat mål eller någon uttalad politik med våra rovdjur ,finns det rovdjur som lärt sig att ta tamdjur och bl.a att gå in trädgårdar dagtid och ta sällskapshundar så är dom rovdjuren inte naturliga och skall då få avlivas.Det borde finnas riktiga regler om vad som gäller och inte som nu att ingen vet vad som gäller.Nu är det tyvärr alla intresseorganisationer som Nordulv, natuskyddsföreningen,naturvårdsverket mm som har för stor inverkan och i dessa organisationer sitter alldeles fär många rovdjurskramare.
    Nej inför en organisation som för allas talan och inte bara en sida så hade denna debatt inte funnits.
    Så till slut så antar jag att jag är mer i skogen och ser mer djur än vad många av er sett på tv

  23. Hmm says:

    @A-L: Du sammanfattar det som jag förökat säga här och på andra bloggar en längre tid. Så från mig får du ett…

    +1

  24. Hmm says:

    @Varg, Nja: Jag är helt för jakt och väljer helt viltkött av miljö och hälsoanledningar.

    Jag tror att du och jag kanske tycker samma sak och det är att varg, jägare och uppfödare ska kunna samexistera. Man får helt enkelt kalkylera i sin budget ett visst svin ungefär som en butiksägare måste göra påslag pga snatteri.

    Kortsiktigt så är det kanske bra för människan att vargen försvinner, men vi behöver tänka längre än så och inte bara på oss utan på hela planeten.

  25. Hmm says:

    Edit: helt skulle vara helst

  26. Hmm says:

    Edit #2: Meningen skulle alltså se ut så här..

    Jag är helt för jakt och väljer helst viltkött av miljö och hälsoanledningar.

  27. A-L says:

    Catta : Tack så mycket :) Skulle kunna skriva flera spaltmeter om ämnet då jag har ett myket djupt engagemang i vilt, natur osv men samtidigt är det bättre att försöka sammanfatta det hela på ett relativt lättbegripligt sätt vilket jag hoppas att jag lyckades någorlunda med :)

    Anna Svensson: Tyvärr visar din kommentar tydliga spår av den okunskap jag skrev om från båda lägrens sida, alla jägare är inte sådana som du försöker beskriva dem men rötägg/idioter finns i alla korgar/läger. Sorgligt men sant så finns det jägare i den svenska jägarkåren som beter sig fullständigt laglöst och vidrigt men det finns också jägare som helldre låter bytet löpa än att skjuta varje gång.
    Rovdjurshatare hotar rovdjursälskare och tvärt om vilket ger en mycket infekterad och dålig debatt kring det hela, det bästa vore dock om mer kunskap kring hur naturen och djuren fungerar kom fram och således kunde få lite bättre rätsida på det hela. Det går aldrig att dra alla över en kam som du gör i din kommentar.

    Varg, nja: Jag hålelr med dig om att Anna Svenssons kommentar utmålar jägare på fel sätt men samtidigt anser jag (ja jag har jägarexamen och räknar mig som jägare även om jag sällan/inte alls jagar) att det finns alldeles för många jägare i den svenska jägarkåren som gör sitt bästa för att allmänheten ska få den syn Anna Svensson visar prov på vad gäller jägare. Allt för många jägare skiter i att göra eftersök på påskjutna djur, skjuter först kon för att skjuta kalven/kalvarna sedan vid älgjakt, går ut och jagar fast de har intagit alkohol/tar med sig alkohol ut i skogen, skjuter hej vilt bara något rör sig i buskarna utan att ha fritt skottfält och listan kan göras enormt lång över de idiotier somliga jägare har för sig. Så ska det INTE vara och alla jägare som anser sådant beteende felaktigt och icke önskvärt bör ta avstånd från de jägare som gör sådant.
    Skadade och sjuka djur ska avlivas så snart tillfälle ges då de inte ska plågas i onödan men det ska inte vara det viktigaste vid jakt att nedlägga så många byten som möjligt, bättre att släppa iväg ett byte än att skadskjuta eller dylikt.

    Problemdjur bland rovdjuren bör avlägsnas i mitt tycke genom avskjutning dvs vargar som ger sig på hundar i samhällen osv ska avlivas men det finns inge anledning att avliva en varg för att en hundägare tar risken att släppa sin jakthund lös i vargrevir vid jakt. Det är sådant man får ta i beräkning och jakt med bandhund är att föredra på sådana platser, rovdjuren har exakt lika stor rätt att finnas som människan.
    Du gör dock ett antagande som avslut på din kommentar som du omöjligt kan ha någon grund för då du inte vet alls vilka som du debatterar med, det är INTE nödvändigt att vara jägare för att kunna vistas mycket i skogen och se djur. Det är ett ihåligt argument från rovdjurshatare att det bara är jägare som besitter kunskaper gällande skog, vilt och natur då de är de som vistas i skogen mest. Du måste inte vara jägare för att kunna vistas dagligen i skogen och se djur.

    Hmmm: Tack och bock :) gör mitt bästa när jag har mina ljusa stunder :P

  28. Leif says:

    Vargar är ONDA – Får är Snälla

    Gör päls på de båda – vargarna ASAP generellt och fåren när de slaktas

    Ropen skalla VargPälsar åt Alla
    Det är kallt i AnkDammen

    http://kvp.expressen.se/nyheter/1.2620609/jakten-ar-over-vargen-kynna-ar-dod

  29. A-L says:

    Snälla Leif, om nu Sverige är så himmla dåligt kan du väll leta reda på ett land där du trivs utan vinter och dåliga matkassar eller nått annat du har att gnälla om. Tycker dina kommentarer är så himmla deprimerande för alla går ut på att göra ner Sverige och dess befolkning på alla sätt du kan. Usch så ledsen jag blir så snart jag ser en kommentar från dig :(



-Håll en hövlig ton (i den mån det är möjligt!)
-Konstruktiv kritik är välkommet. Dock inte i form av "Du är dum i huvudet"...
-Tryck till på knappen vetja ---> bloglovin

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

*

You may use these HTML tags and attributes: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>