Är det något jag inte velat blanda mig i så är det denna jävla lista det tjatats om som skulle vara en lista på människor som beställt ut barnporr. Jag har sedan första dagen det nämndes känt att det bara är osmakligt. Jag har redan från början sagt att kommer man med en sån grov anklagelse då ska man ha jävligt torrt på fötterna eller så håller man käft helt enkelt, man sitter inte och flamsar och tramsar när det handlar om så grova anklagelser. Det har ju “bara” varit två personer som namngivits offentligt från listan så jag har inte haft en aning vilka som funnits där, hur listan sett ut eller annat. Nu fick jag den skickad till mig då någon ville att jag skulle se om jag kunde kolla om det är en sådan lista som uppgivits (beställarlista ) eller om det är en medlemslista från någon föräldraförening.
Jag tänkte att jag kan ju kolla men hade föga hopp om att kunna hitta nån medlemslista att jämföra den med i såna fall. Det första jag ser är att det enda som står är en massa namn och telefonnummer. Redan där inser man ju att något är fel, jag menar man behöver förstås en adress för att kunna skicka något. Så sitter jag och läser igenom namnen och ser ett bekant namn, nämligen en gammal ungdomskamrat till mig som jag umgicks flitigt med under några år.Världen är bra liten! Och jo, det är sant vilket jag förmodligen kanske kan bevisa bättre sedan om någon nu skulle tro att jag ljuger. Kanske han kan skriva en liten radda själv här om jag frågar.
Nå väl, jag ringer upp min forne vän som förvisso blev aningen brydd att jag ringde efter 25 år. Förklarade att jag satt med en lista som påstods vara en beställarlista av barnporr och att hans namn fanns med. Han blev förstås chockad och sa att “Mycket jävla dumt har jag gjort i mina dagar, men verkligen ingenting sånt!”
Jag frågade då om han någonsin varit medlem i någon förening eller så, men det kunde han inte komma på först. Jag frågade om han varit med kanske i någon förening som handlade om barn och då kom han på att han under en period varit medlem i något slags förening som hade ett forum på nätet där man kunde diskutera föräldrafrågor. Han minns inte men trodde den hette typ “pappors eller föräldrars rätt eller nåt”. Jag frågade då om han minns namnet på någon annan i föreningen, han sa att han var på jobbet nu men hade en pärm hemma där han hade några namn och mailadresser till några han brukade maila med från föreningen . Men ett namn minns han då den personen ursprungligen kom från samma ort som honom men hade flyttat till Stockholm. Jag kontrollerade och mycket riktigt fanns det namnet i listan. Han ska skicka mig fler namn jag kan jämföra med när han kommer hem från jobbet.
Men nu kan vi alltså konstatera att denna “tilläggslista” är ett rent jävla påhitt. Det är en medlemslista från en förening, ingenting annat (föreningens namn får jag senare också). Man kan verkligen undra vilket syfte en människa som ens hittar på något dylikt har. Hur hatisk man kan bli.
Glöm också att det finns en enda jävel som sett denna lista som trott på att det handlar om en beställarlista. Det fanns ju inte ens adresser att skicka det beställda till! Killen i fråga var dock väldigt störd (vilket är förståeligt!) att han öht kopplas in i såna här sammanhang, han sa att “Det är ju grovt förtal”. Ja det är det, minst sagt. Vem som är upphovsmakare till listan ska vara osagt, men känner någon av killarna för att göra en anmälan så lär inblandade få prata ur skägget.
Det är fan inte okej att sitta och hitta på såna här störda grejer, inte ens om man hatar någon. Den här gången blev dessutom en gammal vän till mig utpekad, och därför känner jag att jag måste steppa upp och skriva vad jag fått fram hur ogärna jag än vill hamna i den här diskussionen just för att den är så äckligt osmaklig. Han är en harmlös, oförarglig snäll kille som inte alls förtjänar att blandas in i den här skiten, som aldrig hängt på nätet på hatbloggar, som inte öht känner till den här smutsiga delen av bloggvärlden!! Skämmas skulle ni göra!!!
Tillägg: Och för att visa hur diskussionerna gick kring den här listan och därmed hur de som fanns på listan pekades ut så lägger jag in ett gäng kommentarer. Fick för övrigt ett mail av min vän idag där han skrev att han trodde han var med i den där föreningen 1999 under ca 3 månader. Man kan också konstatera i kommentarer som skrevs att listan valsat runt i åratal bland en massa människor, som just en lista över barnporrsbeställare. Sen kan man tramsa med semantik att man inte uttryckt specifikt att de skulle vara pedofiler eller inte, men det framgår bara av de kommentarer jag lagt ut nedan att det var precis det de kallades, och detta är alltså några av hundratals kommentarer…Fatta om listan lagts ut på Flashback som en lista på människor som beställt barnporr, vilken djävulsk skada man kunnat åsamkat alla dessa människor? Hur mycket hotfulla samtal och brev de skulle fått?
Loading ...
Hur kan man ljuga om något sådant. Det är fruktansvärt vilka typer det finns. Hoppas dom utpekade anmäler skurkarna. Bra att du uppmärksammar sådana här avarter.
Lisa: Ja säg det, när man tror man sett och hört det värsta så dyker alltid något nytt upp. Ja jag hoppas innerligt att någon eller några av de utpekade anmäler. Nånstans måste folk fatta att det är riktiga människor det handlar om. Man sitter inte och pekar ut folk som pedofiler för att man är grinig på någon!!
Hej igen, jag skrev just om det under ett annat inlägg. Har läst om den här listan tidigare och undrat över om det verkligen handlat om det som Monica Antonsson framhållit. Är det någon som vet orsaken till att Monica Antonsson har skrivit om denna lista? Har hon haft anledning att tro att det var en lista från en rättegång? Hur blev hon inblandad och hade hon något syfte med denna lista?
/W
Varför? Varför ljuger man så uppenbart om en sådan lista när det förstör för så många människor? Om man har trott på listan utifrån det som framkommer här så har man seriösa problem med slutledningsförmågan.
Som sagt var, inte många kastruller kvar...
Waldorf: Enda anledningen jag kan se att hon skrivit om det är att hennes största hatobjekt fanns på den. Jag har sett den för första gången idag, och jag reagerade direkt på att det bara fanns telefonnummer och inga adresser. Beställer folk saker måste ju i så fall rätten ha någonstans att skicka det. På den riktiga listan finns adresser. Jag reagerade också på att den ser helt annorlunda ut än de äkta listorna.
Den här listan är skriven på ett helt annat sätt och med en annan maskin. Så nej, jag tror att de allra flesta skulle tänka att denna lista inte hade med den äkta att göra. Och är man intresserad så tar man reda på vad det kan vara, man sitter inte och fablar ihop att det är nån beställarlista för att man "hört", "trott" eller annat, definitivt inte om man är journalist och dessutom varit en grävande sådan.
Hennes inblandning vet jag ingenting om annat än att hon under lång tid har beskrivit den som pedofillista och att det handlar om barnporrsbeställare. I dag konstaterar hon ju dessutom att den är äkta (vilket förstås är lögn). Men den kommentaren kommer bara stärka ev anmälares sida att det handlar om ett grovt förtal. Syftet var väl att folk skulle tro att hennes hatobjekt var pedofil kan jag tro
Viktoria: Ja säg det. Kanske för att man har en oförmåga att känna empati med alla de som står på listan och blir utpekade som pervon. Äh jag tror inte ens hon trott på det själv, det har bara handlat om hat och hämnd as always. Nope kastrullerna börjar sina, nu blir det att bunkra med ugnsfolie!
Det låter lätt luftigt att hon skriver att den är äkta utan att kunna presentera varför den skulle vara äkta.
Kan hon ha begått ett brott här? Jag vet inte vad hon har skrivit på sin blogg, är det någon som vet hur hon uttryckt sig och skulle en stämning kunna drivas?
Är det allt som finns på den omtalade listan, den som likt den mytomspunna "graalen" skulle innehålla allt?
Inte bra, ser ut som om någon har byggt upp något väldigt stort på osäker grund enligt min mening.
Kan någon förklara vad människan menar här? Är inte så van att tolka Antonsson så jag blir lite förvirrad.
//
19 februari 2013 20:31
De som står på listan, menar du.
Ja, nu är den väl spridd för vinden så nu kan väl vad som helst hända.
För mig är det en lättnad faktiskt. Nu är inte ansvaret mitt längre.
För sent insåg jag att vi borde ha hållit tyst om den hela tiden. Men du minns kanske scenariot som var väldigt speciellt. En vänlig människa fösökte hjälpa och där satt vi med listan. Skönt att höra att den var äkta.//
//19 februari 2013 22:09
Jag fick just ett telefonsamtal om att den väna Catta i sin blogg påstår att jag skulle ha gått i god för beställarlistans äkthet.
Det har jag inte.
Jag förväntar mig därför att Catta, som prenumererar på min blogg och har arkiverat varenda stavelse jag har presterat, plockar fram BEVIS på det eller tar tillbaka den felaktiga uppgiften.
För hennes skull låter jag I:an och II:an ligga uppe lite till.//
Waldorf: I hennes värld så ska folk tro på hennes ord. Ja hon har begått brott, grovt förtal till att börja med, kanske något mer, jag vet inte. Hon har uttryckt sig att det är en lista på folk som beställt barnporr, att det är en pedofillista osv, så det råder inget tvivel att det är förtal. Jag vet inte ang stämning men nog tycker jag det borde gå.
Reimer: Ja ett A4 med en rad namn rätt upp och ner och telefonnummer. Listan innehåller också flera kvinnor (nåja nu kan de också beställa barnporr om det skulle vara så men jag har inte hört talas om kvinnorna innan) . Hittade en intressant sak på FB som nån skrev
"Dock bekräftar hon två namn som står på listan som har beställt barnporr av typen man som stopper kuken i munnen på liten flicka och tvingar flickorna att suga, kissar på flicka, piskar barn osv"
Jag har jämfört alla namn på den äkta listan och den andra, och ingenstans finns samma namn, alltså att nån på den fejkade skulle återfinnas även på den äkta som påstås.
Mer Info samt listan finns nu på Daddys
@ Daddy
Tackar ska läsa mer.
Waldrorf: Haha ja du ser ju, först "skönt att höra att den var äkta"
sen "Jag fick just ett telefonsamtal om att den väna Catta i sin blogg påstår att jag skulle ha gått i god för beställarlistans äkthet." och lite till "Fy vad läskigt!
Var det alltså en lista över det hemliga pedofilnätverket vi hade?" och lite till "Då hade vår uppgiftslämnare rätt alltså."
Nej det är inte alltid så lätt att tolka, för hon glömmer ofta vad hon själv sagt
Jag hoppas att det här blir slutet på all skit som har pågått. Har man betett sig på det här sättet och ljugit sig blå på andra människors bekostnad bör man ta sig en allvarlig funderare på vilken människa man vill vara och komma fram till att man vill förändra sig.
Ugnsfolie? Du är ju inte klok jag skulle ju se galen ut i det.
Viktoria: Det kan du nog glömma. En vanlig människa skulle känna en sån enorm skam om något sånt här kom fram, men du ser ju att hon gör inte det, hon skäms inte ett dugg, hon försöker inte ens förklara sig utan fortsätter istället att tjattra om att "Åhh är listan äkta, vad braaaaa!" Alltså om människan inte är helt imbecill så måste hon ju fatta nu att alla genomskådat den här listan. Om inte annat så borde det faktum att det bara finns typ tre personer kvar av massor med folk på hennes blogg säga henne att hon betett sig fel på något vis. Men nej, hon bara går på som om ingenting har hänt. Så jag tror tyvärr att så länge hon andas och har ström så kommer hon fortsätta trakassera och hänga ut människor på olika sätt.
Ja men man har rätt att se galen ut i bland , man kan inte bara gå omkring och vara snygg!
Ja då kanske vi äntligen kan lägga denna "pedofillista" till ro äntligen, det har varit en högljudd liten sak under lång tid och den har stått så långt upp i halsen att man faktiskt inte orkat bry sig (läs jag).
Det är många frustrerade röster som gör sig hörda nu, fullt förståeligt. Det är nog en hel del människor som knutit näven i tysthet när den ena efter den andra öppet blivit orättvist behandlade med märkliga tolkningar, påståenden och faktafel. Det är omöjligt att protestera utan att framställas som näthatare eller vara tillhörande ett anonymt drev, inte ens välmenande kommentarer tas väl....men till slut brister det.
Problemet är att med all uppdämd frustration är det lätt hänt att det blir drevbildning mot personen bakom handlingarna( i stället för handlingarna i sig) när många deltar i protesterna - eller det är åtminstone lätt hänt att det uppfattas som ett drev.
Så, vad är det "vi" är upprörda över?
Jag kan säga att jag är upprörd över att det sällan diskuteras sakfrågor med belägg och argument utan fokus ligger i personen bakom en åsikt/uttalande/handling.
Jag blir upprörd över svepande anklagelser som inte ens går att bemöta just för att de är så svepande.
Jag blir upprörd över att hela poängen, oavsett vad som diskuteras från början, är att säga: "Du är urusel och det vet alla andra också, tro inget annat, och de som inte vet ska få veta det och de som inte håller med är bara anonyma kräk/näthatare/svans/what ever" snarare än: "Jag anser att du har fel när du säger att [ - ] därför att [ - ]".
Jag är upprörd över hur mycket spyor som enskilda personer fått över sig.
Ja, jag är upprörd helt enkelt....men jag tänker inte falla i gropen att uttala mig om vad jag tycker om personen bakom dessa handlingar - men handlingarna i sig protesterar jag härmed mot.
Det är inte ok!
Jocke och Lena: Jag förstår er frustration, men fall inte ner i gropen och ge tillbaka med samma mynt - det gör bara att debatten blir sned och fokus hamnar inte där det bör och ska.
Måttet är rågat och det är dags att protestera, men på rätt sätt - inte med personangrepp.
@Kia
Hmm, jag förstår vad du säger, och små elakheter som den i min förra kommentar kanske är precis det du menar borde undvikas? Men tänk på att jag, precis som du säger länge knutit näven i fickan och svalt och svalt så nog finns det en uppdämd ilska alltid. Mest arg är jag för att denna eviga smutskampanj mot pappor pågått åt helvete för länge. Mycket längre än Antonsson varit aktiv på nätet. Vad den har kostat mig personligen kan många människor kanske förstå på ett ytligt plan, men ingen som inte utsatts för fyra års oavbruten tortyr kan sätta sig in i smärtan jag genomlever.
Jag anser inte att jag är osaklig i mitt inlägg dock. Allt som står där är sant och som du påpekar så är måttet rågat för länge sedan.
Så länge myndigheterna tolererar uppenbart brottsliga handlingar, både på nätet och i samhället i övrigt och inte beivrar denna form av brottslighet så kommer det till slut att explodera och sluta i tragedi. Jag har varnat för detta länge. Det Monica nu får har hon förtjänat flera gånger om. Människan är en samhällsfara.
När det inte hjälper att ignorera måste man få reagera när det går väldigt mycket för långt. Det är kanske dags att MA får smaka på sin egen medicin. Det här med SD är så olyckligt för anhöriga. Och Lena har MA gett sig på så fult helt utan orsak vad jag förstår.
KiaW: Jo jag förstår precis vad du menar och jag håller med rent generellt. Det är just det där jag brukar hata också, små spydiga,luddiga,elaka,hatiska antydningar och påhopp som inte direkt går att bemöta för det handlar inte om sak. Här handlar det om en konkret sak, en hopsnickrad lista som påstås vara något den inte är. Det finns personer bakom listan som skapat och spritt den i ett syfte. Då är det ofrånkomligt att personen/personerna diskuteras i sambandet med sak. Sen kan man förstås välja att bara skriva namnet och konstatera att detta beteende är ondska, hatiskt, oempatiskt,vidrigt, eller så kan man lägga till en massa saker vad man tycker och tänker om personen.
Det ÄR svårt att inte bara spy ur sig, i synnerhet om en och samma person betett sig vidrigt under flera år och man sett på nära håll hur illa folk farit av det. Men det är bra att försöka undvika det så man inte blir likadan och ses på samma sätt. Då blir det bara "Jaha nu är dom i gång igen, detta krigande" också försvinner budskapet i sörjan. Så absolut, jag håller med dig. Dock tror jag det är väldigt svårt att undvika det helt.
Titti: Absolut får och ska man reagera. frågan är bara hur man gör det. Risken är att man tappar både trovärdighet och uppmärksamhet gällande själva saken om man ideligen skulle sitta och gå till personangrepp i stället för att tala om VAD man tycker är fel och varför. Om personangreppen skulle ta över budskapet. Om jag skulle fylla kommentarsfältet med att Monica är (också en massa hatiska personangrepp), då skulle det diskuteras snarare än listan, vad den ställt till med, konsekvenserna av den för upphovsmakare och utpekade. Och går någon då in och kollar så skulle det bara se det som vilken skitkastning som helst istället för att fokusera på det saken handlar om.
Ser nu att hon svarar mig på nån kommentar jag inte skrivit. Jag skriver inte där inne så oavsett vad som påstås att jag kan eller har skrivit där så är det inte jag. Men jag kan ju ändå svara på ett par saker:
"Det kanske inte ens är rätt listor. "
Jo det är rätt listor direkt ur mailet från Monica.
"Du ska däremot omgående ta fram BEVIS för ditt påstående att jag skulle ha garanterat listornas äkthet. "
Så här skrev jag: I dag konstaterar hon ju dessutom att den är äkta. Märk väl konstaterar, inte garanterar. Två olika betydelser. Här är konstaterandena:
“skönt att höra att den var äkta”
“Fy vad läskigt!Var det alltså en lista över det hemliga pedofilnätverket vi hade?"
“Då hade vår uppgiftslämnare rätt alltså.”
En del gör verkligen vad som helst för att krossa människor. Jag blir helt matt av detta. Modigt av dig att avslöja dessa mobsters.
Daddy:
Din och min uppfattning om vad som är sakligt/osakligt är inte överensstämmande.
Ditt inlägg är i grunden bra men kryddat med egna antaganden framlagda som fakta, och det jag särskilt reagerar på är de påståenden som rör personen och inte handlingen.
Anledningen till att jag lyfter det beror på att det är just det som jag reagerar på när andra blivit utsatta för liknande (bla du), och det blir oerhört svårt att kritisera/protestera när/om den utsatte själv gör samma sak.
Visst, jag kan förstå att man tycker att det är skillnad, att man kanske tycker att "hon/han förtjänat det", men det är ett alltför tunt argument som inte är hållbart - det gäller nämligen för alla i så fall, även den som utsätter dig.
Godtar man Daddys "hon förtjänar det" måste man godta Monicas "han förtjänar det" och man hamnar i diskussion om vem som förtjänar det mer eller mindre i stället för att diskutera saken, dvs i detta fallet "pedofillistan" och vad den faktiskt är och vad den haft för betydelse.
Lena tog bort sin inlägg och vad blev resultatet av det.
Titti:
Resultatet blev att att det tydliggör vem som attackerar.
Titti: Jag tror faktiskt inte att det spelar någon roll om Lena skriver eller inte, det kommer fortsätta oavsett. Hon blev uthängd på det vidrigaste sätt man kan bli utan att öht ha skrivit en rad så det spelar nog som sagt ingen roll vad hon gör och inte gör. Hon ska dock ha heder att sanningen om listan kom ut för det surret om den har skadat människor. Fatta om den listan kommit ut på FB vid den tidpunkten, då hade folk verkligen kunnat råka illa ut om de köpt den där historien.
Och jag har verkligen svårt att förstå att det skulle vara hemskt att utsätta "källan på detta sätt". Sitter man och hittar på något dylikt och sprider det, då får man räkna med att det kommer en dag när sanningen kommer fram. Det är mer synd om de som blivit utpekade som pedofiler pga detta, och eftersom det är konstaterat nu att det bara var lögn så vore det enda hedervärda att alla som gapat om denna "pedofillista" tog och bad om ursäkt
Kia@
Jag förstår vad du menar. Man måste emellertid göra skillnad på aggressor och måltavla. Nu sitter Monica och tycker synd om sig själv, men det är också bara en del av hennes vanliga repertoar. Hon börjar bli väldigt förutsägbar nu. Och de fakta jag skriver i inlägget är just fakta, annars hade jag aldrig framställt det som sådan. När jag antar är jag noga med att tydliggöra det. Det finns mycket mer att säga dessutom, men som jag avhåller mig ifrån.
Särskilt intressant tycker jag är det faktum att MA har umgåtts nära med två av mina värsta plågoandar i FB tråden, samtidigt som hon inte har en aaaaning om vem som skriver där. Troligt? Inte särskilt.
Och vad gäller den allra värsta av dom alla så skrev Monica i en kommentar inte allt för länge sedan:
Såvitt jag förstår "bildades" Henrik J som en löst sammansatt grupp om en, två, sju eller sjutton eldsjälar som skulle sätta papparättsrörelsen på plats, en i och för sig hedervärd målsättning.
Henrik J har under ett antal år farit runt i bloggvärlen och i avloppsdiket flashback med "information" om i synnerhet en pappa. Eller så var alltihop riktat till just honom? Det resulterade i vilket fall som helst i att han drabbades av total förföljelsemani - vilket man gott kan förstå - och började förfölja ett antal inbillade fiender som han trodde låg bakom signaturen.
Om jag skulle våga mig på en vild gissning så rör det sig om en, två eller flera kvinnor (kanske också en man) som i grunden ville väl och hade goda avsikter gentemot allt utom daddy. Vederbörande kunde inte hantera situationen när den gick överstyr. Då skyller de ifrån sig. De kan tacka sin lyckliga stjärna för att det inte blev värre.
Av vilken anledning dyker Henrik J plötsligt upp för att bedyra sin djupa vänskap med Syster Dyster. Det undrar jag. Gissningsvis är det bara spillror kvar av Henrik J nu. Förhoppningsvis har vi sett det sista av dem redan.
Jag tror personligen inte den gissningen är riktigt så vild som hon vill få oss att tro.
Tro för all del inte att jag njuter av att vara elak mot människor. Jag hatar det mer än allt annat. Jag tvekade länge innan jag publicerade inlägget, men vi har alla en rätt att försvara oss, och blir man anfallen med kanoner kan man inte svara med ärtrör. Vill hon inte att jag skall skriva om henne på min blogg så är det helt ok med mig, men då skall hon visa mig samma respekt, och det tycks ju vara oerhört svårt. För att driva en blogg som absolut inte vill ha med mig eller min vårdnadstvist att göra så nämns jag förvånansvärt ofta. Och det är sällan i några smickrande ordalag.
@Daddy
Det är oförsvarbart det dom gjort mot dig och ditt barn.
De har inte byggt sina påståenden på fakta eller sanning. De har försökt agera på påståenden. De har sett dig och mig mfl som elaka försökt kasta skit och förtala.
De har faktiskt klätt av sig själva och inte undersökt eller byggt historien på stabila grunder.
Tiden hinner i kapp dom som far med osanning och försöker ta i stället för att dela på ansvar.
Även dom som förskjuter eller försöker förtala eller försöka dölja sanningar påstå kommer faktiskt en dag till insikt....Dom står själva inför skranket avklädda och nakna liksom den nakna sanningen och måste stå till svars.
De ger sig in i helhet med delar eller fragment av detta och försvarar de delar de väljer inte objektivt granska allt.
Leroy
Daddy:
För att inte missförstånd ska uppstå så ger jag ett exempel:
Du skriver i ditt inlägg bla:
"Människor av Monica Antonssons sort älskar rampljuset, oavsett i vilket sammanhang dom får det på sig."
Det är ett konstaterande trots att det faktiskt inte är en faktauppgift. Det kan vara en faktauppgift att det är din slutsats att MA tillhör en viss sort. Vilken denna sort är framgår inte utan du talar om vad denna sort älskar.
Du kan aldrig tala om vad någon annan älskar eller känner som en faktauppgift utan att denne själv talat om det.
Poängen i den meningen handlar inte alls om listan utan om MAs person - återigen, det är din personliga slutsats och inte en faktauppgift såvida inte MA själv har sagt det. Vad säger det i sammanhanget egentligen?
Är ditt syfte att visa att listan är falsk och hur det påverkat människor, eller är ditt syfte bara att hämnas och få MA att må dåligt?
Om det är det senare så vill jag säga ifrån att jag inte stödjer det oavsett vad hon har hittat på.
Det tråkiga är att när jag läser en sådan text faller min uppmärksamhet på skribenten snarare än den texten handlar om, och dessutom så stämmer inte känslan man får av texten med hur jag uppfattar dig som person.
Ja, nu kom jag verkligen på avvägar och OT, det var inte alls min mening....
Jag har postat en kommentar hos MA ang något jag uppfattar som faktafel, vi får se ifall det tas in.
Jag har insett att det inte går att diskutera på sansad nivå och det går inte heller att ignorera alla spyor och felaktigheter. Det är dags att ifrågasätta och protestera, dock utan att själv bli otrevlig eller "ge tillbaks med samma mynt".
Felaktiga påståenden ska bemötas, varken mer eller mindre.
? @ KiaW
Tycker du det hon gjorde i diskussionerna med mig var ok?
Påstå och låta hyenor tala, stötta påståenden och ifrågasätta men inte granska.
Jag anser nog att NBT liksom andra såg vad som var att kasta eld på brasa.
Opposite eller vända andra kinden till. Våga undersöka sanning köra med öppna kort eller anfalla genom hugg i ryggen eller ha vänner som fortsätter att förlöjliga eller förminska trotts att man vågar konfrontera och begära objektivitet.
Leroy
Leroy
De vågar inte prata om sanningen längre för dom har sålt sin själ till andra.
Mvh
Leroy
Leroy:
Nej, jag tycker inte det du blev utsatt för var ok, inte heller det NBT blev utsatt för, och det påtalade jag också.
Jag anser dock att man kan bemöta sådant utan att gå till attack mot personen.
KiaW: Instämmer med allt.
Tack KiaW.
Det betyder en del men jag anser att det är fler som behöver få upprättelse i allt detta trassel där så många anfaller och påstår och kastar skit på varandra. En del likt hyenor agerar.
Det skall aldrig löna sig att bara påstå och sitta där anonymt eller ha kompadres som försvarar galenskaper man utsätter andra för och det anses ok att slita personer i stycken och det drabbar barn.
Jag vet att det är många som ser och observerar det som skrivs och är viktiga i sammanhanget, de inte idag orkar försvara det som är rätt eller kritisera det som är fel. Men det hinner ikapp dom som skriver och påstår. De får finna sig i att man kan konfronteras med det man skrivit och påstått. Man skärmdumpar osv.
Leroy
Det en del skriver i affekt mm. kan inte bara raderas det finns kvar och i minnet. Det man påstår kan en dag vändas emot dig. MAn måste tänka efter men en del väljer att vara agressiv eller fördömmande och hävda. I stället för att föra dialog eller ransaka.
Historien går liksom inte att bara deleta eller radera. Tro att man kan fortsätta påstå, det finns dom som har hängt med och har bra minne.
Man skall inte försöka kränka eller påstå om man inte har kapacitet eller vänner kvar som kan registrera..
Leroy
Alla vet och känner till de påhopp och olika attacker hon sysslat med, att hon förtalat, ljugit, angripit folk och haft sig i flera år. Men jag tycker detta med listan är så pass viktigt som enskild händelse, så kan vi hålla oss till att diskutera listan?
Det är ju otroligt att denna lista ska ha valsat runt i 10-15 år och att en massa människor har utpekats som pedofiler hos de som hanterat listan. Hur många har fått den här listan under parollen att de namngivna är pedofiler/barnporrsbeställare ? Hur många har läst den och trott på det? Vad hade hänt om den hamnat på Flashback, hur hade de på listan kunnat drabbas av det? Kommer någon att anmäla? Har en anmälare en chans vid ett ev förtalsmål?
Dom som har namngetts på MA:s blogg har definitivt goda chanser i ett förtalsmål. Tommys chanser är nog bättre än JJ:s eftersom Tommy aldrig svarat med samma mynt. Det är dessutom inte bara listan. I hans fall har man också klippt citat ifrån en kommentar på Ingrids blogg och postat den utanför sitt saqmmanhang vilket har fått det att se ut som han skulle ha förordad penetrering av små barn. Man har också påstått en rad andra saker om Tommy som inte stämmer. Att han skulle ha förlorat kontakten med sin dotter pga av övergrepp exempelvis. Något som faktiskt helt omöjligt kan ha skett. Därutöver har man även på MA:s blogg stulit och publicerat hans foto från Facebook varpå man hånat hans utseende och kallat honom för jävla äckel bland annat.
Så nog har TJ tillräckligt för en fet stämning alltid. JJ däremot kommer att ha sin hemsida emot sig så där ser jag chansen som mindre då domstolen förmodligen kommer att resonera i termer av två goda kålsupare.
Jag är inte bitter.:
http://youtu.be/k03ak-hi_zw
@Kia
Jag känner uppenbarligen MA bättre än du. Tro mig, det jag skriver om hennes kärlek till rampljuset är fakta inte antaganden. Vissa saker behöver man inte vara Dr Phil för att se.
Catta:
Hade listan hamnat på Flashback hade det förmodligen snabbt avslöjats vad det är för lista, se hur snabbt du grävde fram sanningen när du väl fick chansen att granska den.
Det stora problemet här är ju att 2 personer offentligt blev namngivna tillsammans med påståendet att listan var på folk som beställt ut material från en barnporrättegång. Visst fanns disclaimern att äktheten inte var bekräftad, men det hjälper föga när det inte ges en chans att kontrollera det själv.
Även om Monica redan från början säger att hon inte vet om listan är äkta så är det ändå hon som väljer att skriva ut två av namnen från listan, och det ansvaret är hon ensam om att bära.
Uppfgiftslämnaren kan aldrig ställas till svars för det, själva påståendet offentligt var Monicas.
Det är ren ryktesspridning bara det iom att hon själv inte kontrollerat något och har förstahandsinformation, och vad det verkar nu så är det tom falsk ryktesspridning.
Tack vare dig (och Daddy) så har de två offentligt namngivna fått upprättelse offentligt, men det var enbart möjligt när listan kom fram så att den kunde granskas.
Lena har bett om ursäkt för sin del i det hela, starkt gjort Lena - det hedrar dig och du fortsätter att inspirera mig till att bli en bättre människa.
Har listan cirkulerat under många år? Vad har jag missat som indikerar det?
Kia W. Men tack! Inspirerar dej till att bli en bättre människa?
Det var ibland det finaste någon har sagt till mej!
Stort tack! Det värmde verkligen.
Daddy:
Det är fortfarande ditt personliga antagande, inte fakta.
Jag säger inte att du har fel i ditt antagande (inte heller att du har rätt). Det är möjligt att jag delar ditt antagande, det är möjligt att jag gör ett helt annat antagande, men vad jag tycker om personen MA håller jag för mig själv då det inte har någon som helst betydelse i sammanhanget.
Handlingen som sådan är jag kritisk till oavsett vem som utfört det, det finns texter jag är oerhört kritisk till oavsett vem som skrivit det.....poängen är att om man attackerar personen bakom tappar man själv trovärdigheten och den kritik som är befogad kommer i skymundan eller, i värsta fall, viftas bort och tas inte på allvar då man uppfattas som hämndlysten.
@KiaW
Jag håller med dig i resonemanget om Flashback, om listan hade hamnat på Flashback, då hade 1000 grävare jobbat arslet av sig för att utröna om den var sann eller falsk.
Det finns en otrolig positiv kraft på det forumet som ofta förbises, ta de terjade fotona t.ex, det fusket avslöjades av en skarpögd användare.
Mycket blir galet på det forumet men det finns stunder då man som användare där är stolt över den skarpsinnighet som kan mobiliseras.
Jag måste ändå skriva att jag läste på ICs blogg på den tiden och jag kommer ihåg TJ och jag tyckte hans kommentarer var synnerligen mal place och otrevliga.
Därmed inte sagt att han skulle beskyllas för något han inte gjort.
Lena:
Ja jag kommenterade det här:
http://cattasbubbla.se/2012/12/05/paket-frn-snuttan/#comment-149042
Det här med listan och det som skrevs om namngivna personer är säkert brottsligt. Frågan är om någon vill dra det ut i offentlighetens ljus. Man nästan hoppas det för att få sluta på MAs framfart. Det är konstigt att hon skriver om den lilla mördade flickan i två inlägg och skvallrar eller skitsnackar om före detta vänner och så vidare under de inläggen. Så respektlöst! Så respektlöst! Stackars anhöriga om de ser det där!
Både håller med och inte håller med när det gäller Flashback. Visst finns det i många trådar en genuin vilja att komma till sanningen, och där är Flashback som bäst. Assange tråden tycker jag är ett bra exempel. Den tråden förtjänar faktiskt ett journalistpris.
Men så finns det trådar som min där en samlad mobb går in för att trolla sönder och DÖLJA sanningen genom att upprepa lögner in absurdum och vägra köpa några som helst bevis. Jag är fortfarande skarpt kritisk till att moderatorn, oavsett hur klok han är i det han skriver, tillät detta grisiga snaskande sida upp och sida ner i ett helt år utan att kasta ut dom jävlarna. Det var ett barn det handlade om.
Nej jag vet Kia, jag begriper inte Flashback. Det är helt sant, om jag vetat hade jag aldrig startat den där jävla tråden, men hur skulle jag kunna veta att den där fjantiga trådstarten skulle generera 1500 sidor varav hälften är rent hat, lögner och förtal. Inte i min vildaste fantasi trodde jag att detta skulle vara tillåtet ens på FB. Nu vet jag bättre.
Den enda tråd som kan mäta sig i snaskighet är nog Filipsstadstråden. Fy fan vad jag lider med dom inblandade där. Speciellt pappan och barnen.
För det är just det som gör det så extra jävligt. Att dom försöker förstöra din kontakt med ditt barn, samtidigt som du vet att du är den enda chansen barnet har för att få växa upp i en frisk och kärleksfull miljö.
Det var tur att jag inte visste då vilka det var som snaskade värst om mitt barn, då hade det kunnat sluta illa. För det finns människor som tar ett band mellan far och dotter som dom vet är friskt, sunt och kärleksfullt och medvetet smetar ner det med blod, piss, avföring och träck. Så kändes det i hjärtat varje gång dom skrev sin skit. Som dom pissade på mig och mitt barn. I ett år fick dom fritt fram att hålla på. Till slut stod man med skiten upp över öronen. Hade jag i det läget fått bekräftat ett namn..så ja..
Så jag är ledsen om jag tar i för mycket när jag skriver om MA och hennes vänner, men jag lovar och svär att jag faktiskt håller tillbaks så mycket jag orkar varje sekund vid tangentbordet.
@Daddy
Jag håller med dig i att modereringen av tråden du skapade kunde ha varit hårdare men samtidigt måste man förstå hur Flashback fungerar, ligger man inom topic visserligen med lögner så kan inte modratorn radera inläggen, det är tråkigt men så är det.
Vi var ju några som stod upp och försökte få fram det som vi ansåg var sanningen i din tråd.
moderatorn ska det stå naturligtvis.
Jag vet det Reimer och jag är evigt tacksam det ska du veta.
Och jag förstår även Flashback bättre nu än jag gjorde då.
Men man hade kunnat använda regel 0.09. Falsk ryktesspridning
Att sprida påhittade uppgifter om personer, företag eller organisationer med uppsåt att utsätta dessa för andras missaktning, eller att avsiktligen sprida förvrängd eller påhittad information med uppsåt att vilseleda, är förbjudet.
Att det var just detta nätverket höll på med framgick tydligt,
Daddy:
Det finns både fördelar och nackdelar med det som skrivs på Flashback, och jag delar din uppfattning om tex Filipstadstråden som ett lågvattenmärke då mycket otrevligheter uttalades....men.
Otrevligheterna fick inte stå oemotsagda, och däri ligger Flashbacks styrka. Det visar upp det hemska en del människor bär på, och man ska komma ihåg att det hemska finns och existerar även om Flashback skulle upphöra att existera och då utan möjlighet att någon bemöter det.
Så var det i din tråd också, glöm inte bort alla dem som bemötte lögnerna och hemskheterna och alla dessa kloka ord....
Vad gäller att du tar i när det gäller MA kritiserar jag inte det alls, du har självklart rätt att visa hur starkt du reagerar på det hon gör/har gjort.
Jag önskar bara att jag helhjärtat kunde ställa mig bakom innehållet i hela ditt inlägg, men de delar som angriper hennes som person känner jag att jag måste ta avstånd från, det hör inte hemma i debatten som sådan.
Nu är det gjort, och jag håller med i en del av det du skriver.
@Daddy
0.09 är en djävligt luddig regel som KiaW kan utveckla bättre än vad jag kan,men i stridens hetta hur ska en moderator kunna avgöra vad som är sant eller falskt, hela scenariot ändras ju minut från minut, det är det dilemma de har att jobba med.
Som ni säger om FB så är det sannolikt att folk förr eller senare grävt fram vad det handlade om. Problemet är att det beror på vilken grupp som är störst, den gruppen som vill veta sanningen eller den som vill att det ska vara på ett visst sätt oavsett sanningshalt. De som vill att det ska vara på ett visst sätt kan låta jävligt högt och tjata tills folk inte längre orkar diskutera. Och under tiden så skulle dessa personer kunnat få ett antal hotfulla samtal och brev. Eftersom det är något så pass vidrigt de anklagats för så skulle jag vilja påstå att de faktiskt utsatts för en reell fara.
KiaW: Ser att du ställt en fråga hos Monica ang belägg för att jag ska ha påstått att hon garanterat listans äkthet. Monica svarar då så här:
"Tycker du inte att hon är stor nog att kunna svara för sig själv?
Det gör hon ju annars. Anonymt.
Om påståendet inte är korrekt, vilket jag inte har någon anledning att tro, så kan hon väl bara dementera. Varför skulle det vara ett problem, menar du?
Kan man inte dementera själv så är man inte trovärdig"
Nej jag svarar inte anonymt nånstans, att Monica ständigt pekar ut olika personer som skyldiga till att ha skrivit olika anonyma kommentarer gör det inte till en sanning. I går krävde Monica BEVIS för att hon ska ha garanterat listans äkthet och att jag skulle ta tillbaka den "felaktiga" uppgiften. Jag har aldrig påstått att hon garanterat, utan konstaterat att den är äkta. Det bevisade jag redan i går men här kommer det igen. Hoppas att alla telefontipsare läser lite bättre nu då.
("I dag konstaterar hon ju dessutom att den är äkta. länk: http://cattasbubbla.se/2013/02/19/jag-hittade-en-vn-p-den-bermda-listan/#comment-192387") .
Och det konstaterandet påstår jag att hon gjort i dessa kommentarer :
"skönt att höra att den var äkta"
"Fy vad läskigt!Var det alltså en lista över det hemliga pedofilnätverket vi hade?"
"Då hade vår uppgiftslämnare rätt alltså."
Här ovan har hon alltså konstaterat att den är äkta.
Sen har hon ansvaret att själv kolla vad jag sagt och inte om hon ska anklaga, inte lyssna på alla dessa "telefonsamtal" som kommer om vad som står och inte.
"Jag fick just ett telefonsamtal om att den väna Catta i sin blogg påstår att jag skulle ha gått i god för beställarlistans äkthet."
Alltså, jag visade min trovärdighet ang denna fråga redan i går, Monicas trovärdighet sjönk åter igen då hon påstod att jag skrivit något jag aldrig skrivit.
Anklagelsen om att jag skulle ha skrivit anonymt vore ju fint om hon kunde belägga också, hon har ju mitt IP så det är bara att ta en skärmdump på den kommentaren och lägga upp då. Annars kanske hon ska ta bort de två felaktiga uppgifterna om att jag dels sagt att hon ska ha garanterat eller gått i god för listans äkthet samt att jag ska ha skrivit anonymt. Förutsatt då att hon kräver av sig själv samma som hon kräver av andra.
Sedan skulle jag vilja påpeka att de kommentarer som skrevs på hennes blogg under diskussionerna om listan, kommentarerna om att personerna på listan skulle vara pedofiler osv (se i min spoiler några av dom) ligger på hennes ansvar att dom togs in/fick stå kvar. Därmed är Monica ansvarig för att dessa personer pekats ut för att vara pedofiler oavsett vad hon själv använt för ord.
Och nu hänger hon ut sin före detta vän och hennes familj genom att publicera utdrag ur deras privata mailkonversationer. Samtidigt tror hon att detta på något sätt skall rädda hennes ansikte och få henne att se bättre ut?? Hon tycks inte förstå att det endast får motsatt effekt.
Sitter i bilen, så det får bli kort. Svårt att skriva med en Ajjfåne.
.
Tänker absolut inte gå ner på den nivån att bemöta MAs stolligheten.
Av den enkla anledning att jag förstår inte vad som rör sig i hennes huvud.
Men en kommentar har jag uppmärksammat.
Att det var självklart att hon var glad för att JJ tog sig hit och inte till henne, för där var han inte välkommen! Men hallååå... Det var han inte här eller.
Mer behöver man inte säga. Hon säger allt själv.
Men ett stort tack Kia W som försökte föra någon sorts diskussion.
Gick så där
Daddy: Att det hängs ut privata mail där är inget nytt. Men jag tror dessutom att det av de flesta anses värre att hänga ut en privat konversation man haft med en vän än att vännen "spelat spel", "skrivit konstiga saker"eller nåt annat.
Men i rättvisans namn så har Lena skrivit en del personliga saker om MA också, och de har ju hon förstås rätt att bemöta. Och det är väl kanske det KiaW menar så lätt blir fel , att man går till personangrepp istället för att diskutera saken som är fel. Man diskuterar personens fel och brister i stället för själva handlingen (jag är inte heller felfri gällande det) Men det finns för mycket hat och uppdämd ilska för att det ska gå att undvika helt tror jag.
Snuttan:
Jag har inga hörhoppningar om att jag och MA ska kunna mötas i något samförstånd, men oriktigheter, lögner eller handlingar som skadar andra bör bemötas. Jag hoppas att alla kan göra det utan att bli otrevliga eller elaka trots det bemötandet man får, huvudsaken är att protestera mot det som är fel utan att för den saken själv bråka.
Äsch, f och h bytte tillfälligt plats på tangentbordet, "hörhoppningar" ska naturligtvis vara "förhoppningar"
Kia W. Jag har skrattat högt när jag läst. Roligaste var att JJ och småfuckar ska suttit här och avlyssnat samtal
! Det är så tokigt att man kan bara skratta åt det. Något har ju gått på tok någonstans. Så glad att jag har sänt vidare mejl till ett par pålitliga personer som är insatta, där hon skriver - säg inget, så säger jag inget! Dom mejlen säger en hel del. Vad som sen rörs sig i skallen på henne kan jag inte klura ut.
Men du ju gjorde ett gott försök och det ska du ha heder för! Sen att du blev så elakt bemött är ledsamt (.
Hörhoppningar är det säkert någon som har, förlåt. Skrattar fortfarande och är fnittrig.
f och h bytte plats? Då borde det väl i så fall blivit hörfoppningar?
Jag pratade just med Lena på ajjfånen och hon verkade vara vid gott mod trots allt. Vi garvade mest åt alltihop. Speciellt den där kommentaren om att hon hade ajjfånen på speaker och runt omkring satt både storfucken och en massa småfuckar och allt vad det var. Jag antar att "småfuckar" främst syftar på mig och Catta. Hur hon nu fått för sig att Catta på något sätt skulle vilja förknippas med varken stora eller små fuckar? Det tror jag mig kraftfullt kunna dementera faktiskt. Knappast Lena heller för den delen...Så då återstår jag då, och jag står inte heller så där vansinnigt högt i kurs efter en nylig liten skärmytsling rörande innehållet på Yakida. Det är lite känsligt det där när andra kommer och har åsikter om vad du bör publicera eller inte. Det vet jag ju själv.
Fast småfucken är faktiskt ett rätt ball namn får jag medge.
Själv har jag fått andra problem på halsen som ni säkert sett. Motsidans strategi börjar utkristallisera sig inför förhandlingen. Jag min idiot som trodde vi var färdiga med dom där tramsiga misstankarna för länge sen. Skönt på sätt och vis att hon äntligen tvingas bekänna färg, men tråkigt att man aldrig ska kunna lita på ett enda ord.
Man kan bli spyfardig for mindre. Har sitter folk och tycker synd om 2 personer och unisont sa tycker alla att det som hant ar forskrackligt. Ursakter haglar fram och ater och fan vet vad.
Och det _alla_ harinne tycks ha som gemensam namnare ar att det ar fult och ett djavla sattyg nar folk hangs ut och beskyls for osanna uppgifter.
Men detta tycks bara rora vissa.
Joakim medger att JJ's hemsida kan stalla till det rorande en stammning, man tackar. Det var anda ett litet djavla medgivande, ge det 10 ar till sa kanske det hissen gar anda upp.
MA har daremot ytterst ratt i en sak: nar allt detta pagar sa sitter JJ och skrattar i mjugg. For den enda som gar ut som vinnare i detta ar han. Han som i over 10 ar hangt ut och fortalat sa manga, han som gor hemfridsbrott och far anhoriga att klappa till han. Han ar den som gar ut som vinnare i allt detta.
Kanske nagot for alla att tanka pa. Alla de som anser det ar fel och att han ar galen vill saga. For det tycker ju uppenbart inte alla.
Vad galler TJ sa tycks det bara vara Hmm som likt mig kommer ihag hans ytterst osmakliga kommentar hos IC.
@LM,
Jag kommer också ihåg den....
@LM
Jag tror inte det är något fel på min hiss. Och om det är osmakliga kommentarer vi skall döma folk på, är du då rätt person att kasta stenar?
Och fult att hänga ut folk på osanna uppgifter, ja det är det, men att medvetet hänga ut folk på osanna uppgfter är fan så mycket fulare.
Och var snäll och håll inte mig ansvarig för en hemsida jag inte har ett skit med att göra. Jag har åtminstone försökt att få bort felaktigheter från sidan. Men det är inte helt enkelt att påverka en sida som man inte äger och inte kan editera. Vad har du själv gjort?
Komma här och gapa på mig som en annan jäkla fiskmås.
Jag har fortfarande en del saker du skrivit om mig i färskt minne, har jag någonsin flygit på dig och gapat om det här inne eller någon annan stans?
Fan vad jag ogillar hycklare
@Joakim
var i hela friden har jag hallit dig "ansvarig" for JJ's sida ?
Och angående Tommy, om du läser det han skrev igen och samtidigt försöker kravla ur kloaken så kanske du ser att kommentaren kan ha varit resultatet av ett olyckligt ordval. Man förde, vill jag minnas en diskussion om skadorna en våldtäkt skulle orsaka på ett litet barn, och när man läser kommentaren i det sammanhanget kan man faktiskt se den som en nyfiken fråga och inget mer.
I alla fall var det så jag minns det hela.
Om man är så högprofilerad inom en infekterad fråga som denna som Tommy var, och man verkligen var pedofil, tror ni då man skulle visa det öppet i ett kommentarsfält på en blogg som varenda dåre läser?
Så korkad är han inte,
Skrev du inte alldeles nyss:
Joakim medger att JJ’s hemsida kan stalla till det rorande en stammning, man tackar. Det var anda ett litet djavla medgivande, ge det 10 ar till sa kanske det hissen gar anda upp.
Men du kanske inte menade att jag hade något att svara för gällande Yakida, i så fall måste jag fullständigt ha missuppfattat dig.
Det händer ju ibland som sagt att saker man skriver missuppfattas. Medvetet till och med.
LM: Tycker synd om är fel ord från mig i alla fall. Det är inte så att jag ser JJ som sundheten själv vad gäller hans uthängningar (och nej jag har inte alls "samarbetat" med honom). Däremot så är detta med listan likt förbannat fel, om det så varit Breivik som drabbats så hade det varit fel. Det är inte okej oavsett vem det ljugs om. Och det gäller också att sprida osanningar i övrigt. Samma med uthängningar, man hänger inte ut oskyldiga människor helt enkelt.
JJ kanske sitter och skrattar, men ska man låta bli att skriva sanningen och låta övriga personer på listan vara utpekade som pedofiler för att inte JJ ska få rätt?
Samma gäller TJ, jag minns vad han skrev och jag skrev om det här på bloggen också, men oavsett vad han skrivit så ska väl inte ens han utpekas på totalt lögnaktiga grunder? Det är väl inte okej att peka ut folk på det här viset oavsett vilka dom är? Det är ju inte så att det är några små eller lindriga anklagelser direkt.
Hur tänker du kring att det faktiskt är en massa oskyldiga människor som pekats ut som pedofiler under flera år? Det handlar ju långt ifrån bara om JJ eller TJ menar jag?
Även jag minns vad TJ skrev och tänker aldrig i livet ställa mig bakom det.
Oavsett, listan har inget med det att göra, rätt ska vara rätt och kritiken ska riktas mot rätt sak.
@Catta: Nej, det ar ingen som fortjanar att bli uthangd. Redan nar denna lista dok upp sa blev jag misstanksam, for det kom lite val lagligt. Nagonstanns ville jag anda tro att MA, som den journalist hon ar, inte skulle skriva en dylik sak utan att ha pa fotterna. Det var en felbedomning milt sagt.
Vad galler alla andra pa denna s.k lista sa ar ju faktiskt ingen av dom uthangda, an sa lange. Sa dar kan det bara bli hypotetiska diskussioner vad galler skadeverkningar osv.
Vill bara förtydliga min kommentar om att jag minns vad TJ skrev och tyckte det var obehagligt - men därav inget skäl att hitta på det här med listan.
Jag har heller aldrig riktigt greppat varför JJ har fått en så stor betydelse om jag ska vara ärlig. Jag skulle aldrig ha gått in där om det inte varit för att MA, Jocke och Catta hade skrivit en massa om honom i olika sammanhang. Hans "bevis" har vissa fall känts ungefär lika bra som när MA konstaterade att ME var aktiv på barnpornografi sidor.
Men oavsett mina åsikter om dessa herrar så tycker jag fortfarande att det är fel att påstå att de finns med på en lista de fått över folk som är intresserad av barnpornografi.
Varför har Monica vänt sig mot Lena? Vad är det som misshagar damen så?
Vad jag förstår har Lena inte gjort henne något överhuvudtaget annat än dragit sig undan. Och då kom dessa hatattacker. Eller har jag missat något som Lena gjort?
LM: Jag anade fan ganska omgående också, för hade hon trott på den själv så hade hon gladeligen sett till att den kom ut på Flashback eller hos nån annan om hon inte vågat lägga ut den själv.
Jo de andra är uthängda, utpekade på så sätt att listan ska ha vandrat runt i 10-15 år bland folk. Hur många vet vi inte. Men det sitter ett antal människor som läst namnen och förutsatt att de är pedofiler, det är illa nog. Vissa är ensamma om sitt namn dessutom. Andra bor i mindre samhällen.
Så oavsett vad man må tycka om JJ och hans sida eller TJ och hans kommentarer, så tycker jag att det var jävligt viktigt att slå klart att detta bara var en bluff innan listan kom i händer som kanske lagt ut den som just en peddolista. Innebär det att JJ skrattar så må det vara, och oavsett vad man må tycka om honom så är det inte sant att denna lista är ett bevis för att han skulle beställt barnporr. Ska vi börja folk utifrån hur dumma vi tycker dom är då blir det fel.
Trollan: Jag har vad jag kan minnas bara skrivit ett par inlägg där JJ nämnts, sen kanske han kommit upp i nån diskussion, men i övrigt tror jag inte att jag skrivit om honom just. Men jag tror det är en sak att sitta bredvid och en sak att vara "drabbad". De som är utpekade med namn, foton, adresser osv på hans sida tycker nog att det är jobbigt oavsett om 99% av läsarna uppfattar sidan som en massa svammel.
Det är ungefär som folk brukar säga åt mig att jag ska nonchalera när jag blir omskriven. Ja till en viss gräns, men när mitt fullständiga namn och bostadsort nämns i samband med att jag är kriminell och gudarna vet allt då är det inte okej. Blir man omnämnd med sitt nick tex "Trollan är kriminell", ja då kan det inte göra samma skada så det är klart lättare att nonchalera då. Så det är väl därför han fått så stor betydelse, för även om de flesta uppfattar att det är en hatsida så är det riktiga människor som får schavottera där.
Kerstin: Ja det måste du nog fråga Monica om, jag tror inte någon annan än hon kan svara på hur hon tänker eller varför hon gör som hon gör.
Daddy: Cata kan radera den här kommentaren om hon vill för efter en snabb gooogling så hittar jag inte TJ alls. Men det var långtifrån bara hos IC som jag reagerade på TJ och olyckligt ordval var det i så fall lite väl många gånger. Nej som jag minns det så rös jag av obehag när jag läste. Har t o m för mig att jag reagerade hos dig, men jag låter det som sagt vara obekräftat då jag inte orkar leta i timmavis.
Ursäkta en kanske dum fråga från en som inte var med, men var det inte snarare själva diskussionen som var allmänt obehaglig? Det är ju inte det samtalsämne man väljer då svärföräldrarna är på besök direkt. Det var, vill jag minnas en jävligt obehaglig diskussion och kunde man inte ha lyft ut andras kommentarer lika gärna om det hade varit dom man velat misstänkliggöra?
På MAs blogg kan man numera läsa att TJ skulle ha "propagerat för att man ska penetrera småbarn" och ännu värre saker. Var i helvete har han gjort det någonstans? Som jag minns det så ifrågasatte han om det överhuvudtaget var möjligt. Är det något som man är pedofil för att man skriver?
Att man länge velat komma åt just TJ är känt. Han har varit i den här kampen längre än dom flesta. Vigt sitt liv åt den fråga jag själv också brinner för. Jag hoppas ni förstår att jag kräver lite mer bevis än så innan jag brännmärker en sådan person. En som jag dessutom träffat vid ett tillfälle. Mycket kan sägas om honom. Han är ovanlig, till och med lite av en särling. Klädd i gamla slitna armekläder, långt skägg och bor halva året i en gammal terrängbil med sina katter.
Men också en man med ett enormt hjärta, dessutom ett som lidit mer än de flesta av er någonsin kan förstå. Varken han eller jag har förtjänat att bli nersmetade med lögner på nätet. Jag har dock i alla fall ett litet hopp om att en dag kunna få krama mitt barn igen. Hans hopp har långsamt och sakta dött lite mer för varje pina till dag han genomlevt. Dottern rövades bort innan Tommy ens fått chansen att vara pappa. Hon var bara några månader gammal. Han hann aldrig knyta an till henne på samma sätt som jag. ändå har han kämpat varenda dag i sitt tragiska liv för henne. Trots att han bara fått hat tillbaks har han aldrig gett upp.
Så förlåt mig att jag blir aningen stingslig så fort den här diskussionen kommer upp.
Daddy:
Jag tror inte detta är rätta tiden eller platsen för en sådan diskussion.
@Kia
Att försöka hålla sig till ämnet i den här bubblan är som att försöka styra en plywood skiva under vatten i 100 km/h.
Men jag har ändå sagt det jag ville i denna fråga.
Vad var det inlägget handlade om nu igen?
Jaha, så blev jag visst för obekväm för damen och mina kommentarer släpps inte in til, i samband med detta meddelande kommer ett löfte om att hon ska skydda Lena så länge hon kan....
Dock måste jag ställa mig frågan från vad eller vem Lena ska skyddas mot?
Är det uppgifterna som ska vara graverande för Lena och som MA säger sig sitta på så innebär det i praktiken att MA skyddar Lena från MA.
Logiskt!.....eller vänta nu...
Den där listan tycks vara glömd redan.
Är det så att Monica påstår en massa om Lena för att skifta fokus från listan? Så skulle det ju kunna vara. Slänga någon under bussen för att klara sig självtricket?
Kerstin:
Det kan bara Monica svara på, spekulationer ger inget svar.
Jag har gjort ett nytt inlägg på min blogg som jag tycker är viktigt i sammanband med det som varit på tapeten nu en tid.
Orkar inte längre mer det här. Det gör ont, samtidigt som jag tycker att det är tråkigt allt som hänt. Kan bara än en gång be om ursäkt att jag inte gjorde det rätta från början.
Viktigheterochoviktigheter. blogspot. com
Men var så snälla att kommentera där och inte inne hos Catta.
Sen vill jag lägga det här bakom mej nu och försöka få tillbaka ett normalt liv.
MA vill uppenbarligen tysta mej, och jag gör det att hon mår bättre så av det så ok.
Jag har inget behov av att synas och höras.
Och jag vet att jag kan om jag vill ge igen och skada henne så som hon gjort.
Men jag väljer att inte göra det. Jag har en familj att ta ansvar för och dom går före allt.
Så nu försvinner jag från nätet! Tycker att det hela är osmakligt och ovärdigt.
Ha det bra alla bubblare och ett stort tack från djupet av mitt hjärta.
Förlåt för alla felstavningar, men har gått från skratt till gråt och det är svårt att skriva med blöta glasögon.
Daddy: Nej det var en period då väldigt många reagerade på vissa saker TJ skrev, även jag. Men att gå därifrån till att hävda att han är det ena eller det andra vill jag inte. Just den biten sker lite väl lättvindigt av en del.
KiaW: Lena ska förmodligen skyddas från hjärntvätten som hon av MA sägs vara utsatt för. Samma hjärntvätt som gjorde att hon tog avstånd från MA.Det är bara ett av många påståenden MA bör belägga om hon ska ha någon trovärdighet.
Lena:
Vad exakt ar det du menar nar du sager:
"Kan bara än en gång be om ursäkt att jag inte gjorde det rätta från början."
Och KiaW: Ja MA kräver av tex mig att jag ska BEVISA och rätta till felaktigheter, men ingenstans kan jag se att hon rättat till några felaktigheter gällande listan. Lika snabb som hon var att lägga ut spekulationerna och låta hundratals kommentarer skriva om "Pedofiljävlarna" borde hon väl vara att nu gå ut och bestämt dementera det, be om ursäkt för de hon ev skadat med det och för att hon inte tog reda på sanningen innan hon började babbla? Alltså om hon på något sätt vill vara trovärdig
Catta . Hon vill uppenbarligen skada min familj och mej.
Och jag måste skydda dom!
Bli inte bli en sån. Vill bara vara jag!
Tack Catta för allt!
Lena: Stopp nu!
Vad hon vill eller inte vet ingen av oss även om jag förstår din utsatthet.
Fundera över exakt vilken skada hon kan ställa till med, förbered dig och dina nära och styr det snarare än låta det styra dig.
Vad exakt kan hon ställa till med för skada?
Handlar det om fysisk skada, problem med myndigheter eller misskreditering genom känslig och privat information?
Det sistnämnda ställer nog till mer skada innan än efter det är ute pga rädsla, men de två första kräver förberedelse för agerande.
Lena:
Vill bara förtydliga mig: Ge ingen annan än dig själv kontrollen över ditt liv.
Jag menar alltså inte att snoka efter smaskigheter och jag tycker absolut inte att du ska redogöra för något här.
Lena: Vad kan hon skada? Det är några jävla bokstäver i en blogg med en förhållandevis liten grupp läsare. Om hon så lägger ut vartenda mail du nånsin skrivit so what? Dör du eller dina nära av det? Om hon fablar ihop vilka historier som helst, dör ni av det? Nej. Det värsta som kan hända är att det känns pinsamt eller otrevligt, men det dör man inte heller av.
Hade en känd trovärdig person skrivit så hade det kunnat skada men MA är varken eller (känd eller trovärdig alltså). Det enda är att det kan komma fram saker som du kanske inte vill ska komma fram, men är det hela världen egentligen? Det som är gjort är gjort, man kan inte ta tillbaka eller vrida tiden tillbaka. Man kan bara göra det bästa framåt och be om ursäkt om man gjort fel. Och din familj är inga porslinsfigurer som går sönder av ord. Inte du heller. Och jag håller helt med KiaW, det finns bara en enda person som kontrollerar dig och ditt liv och det är du själv.
Man kan bli spyfärdig för mindre säger Lady ,jag håller inte bara med utan skulle vilja tillägga ,att man vill kräkas! Det är inte Monica som bär ansvar att Lena är uthängd på Jakida, det är John Johansson som förstört hennes liv och familjens liv, tänk bara på hennes grava sömnproblem , hennes rädsla och hennes ångest! Vilket kräk han är ,i tio år har fanskapet hängt ut kvinnor!
Saga: Jag vet inte riktigt vad det är du vill ha sagt?
Att JJ hängt ut kvinnor i 10 år är sannolikt alla här medvetna om. Jag har inte heller sett att någon här skrivit att det är Monicas fel att någon är uthängd på den sidan. Så vad är det du vill kräkas över här inne egentligen?
Att jag talade om att det inte var en lista över människor som beställt barnporr?
Catta och Kia W. Vill bara säga att ni har helt rätt!
Familjen har pratat om det det här och vi har även tagit det vidare.
Men att föra en dialog mot nån som älskar att hata och skada är som att slå stekpannan i väggen och tro att det blir fina, färdiga pannkakor av det.
Nu får hon sitta där och solka ner sitt namn alldeles själv.
Jag går inte ner på den nivån. Någonstans så vill man bevara sin känsla för vad som är rätt och fel. Jag skulle kunna posta ut hundratals mejl och klippa och klistra och påstå en massa saker som inte är sant. Men jag gör inte det! För jag vill inte vara sån. Det enda jag är nyfiken på är ett avtal som Monica påstår att jag skrivit på om bildrättigheter. Kan för mitt liv inte påminna mej om det och därför bett henne sända över det till mej, men det har ju givetvis inte kommit. För det finns inget sånt!
Hennes hot och hat för stå på egna ben. Och vem som helst som läser där ser ju att logiken haltar. Nog om detta nu.
Stor kram till er!
Lena: Jag tror du kan slå dig till ro med att det inte är särskilt många som tror på vad som står där inne längre. Låt henne fortsätta lägga ut privata mail från både levande och döda, skriva vad hon har lust med. Hennes sida har nog ungefär lika hög trovärdighet som JJs nu efter att detta med listan är öppet för alla att se att även det var en bluff. Så blogga du om blommor och blader och skit i resten
Lena:
Du väljer själv hur du vill hantera situationen.
Antingen ser du dig som offer för omständigheterna och helt beroende av lyckad dialog, eller så väljer du att äga problemet och ta kontroll - och då är du inte beroende av dialog eller om någon använder vapen mot dig.
Att äga problemet innebär dock inte att man måste attackera den andre, så du gör rätt som låter henne agera på egen hand, hon har nämligen också ett val som bara hon kan göra.
Catta och Kia W. Jag har i dag skrivit ett inlägg om vikten av förlåtelse.
Att man kan binda fast monstret vid en stolpe och välja att gå därifrån. Att ta ett kliv framåt och lämna hatet bakom sig. Att kunna förlåta för att bli en friare människa som inte sitter fast i hat , utan väljer att leva sitt liv i försoning med det som hänt och inte fastna i hat och bitterhet. Och hämnd är bara njutbart i tanken, men inte i verkligheten.
Och precis så gör jag nu. Jag förlåter och försonas med det som hänt. Jag betraktar mej absolut inte som ett offer. Skulle aldrig falla mej in. Men jag tar illa upp och blir ledsen när min familj blir utsatta. Det skulle vem som helst blivit, och efter över två års mardröm så känns det extra mycket. Jag grämer mej så att jag inte förstod vad hon var för person. Hade jag det så hade mycket elände för många kunnat undvikas. Hon sa något första gången hon kom på middag hit om en god vän som även jag känner. Det var så hemskt elakt och inget jag ville höra. Där borde en klocka ringt väldigt högt.
Men gjort är gjort och går inte att göra ogjort. Man kan bara lära sig något av det och försöka göra bättre. Be om ursäkt och förlåta.
Snuttan:
Det är just det att du grämer dig och att du faktiskt mår så dåligt som du gör som gör att jag ändå vill trycka på med att äga problemet.
Du och MA var vänner, att försöka bortse från det och gräma sig hjälper ingenting, dessutom är det att behandla dig själv respektlöst.
Du valde det då, och du hade dina anledningar....men lägg inte det på MA, valet var ditt utifrån de förutsättningar du befann dig i då.
Äg det, skäms inte, gräm dig inte, stå för det och inse att det inte säger något om dig som person idag annat än att du är en erfarenhet rikare.
Be om ursäkt för det du gjort och anser behövs be om ursäkt för, men be inte om ursäkt för att du och MA var vänner då.
Att dra fram allt det du idag tycker är fel/hemskt som du bortsåg ifrån då hjälper heller ingen, och det är faktiskt på sätt och vis lite orättvist mot MA att nu få det kastat i ansiktet även om hon kanske inte behandlar dig rättvist.
Äg det faktum att du bortsåg från det då, att du inget sa eller inget gjorde, gräm dig inte och skäms inte och be inte om ursäkt.
Det var återigen ett val du gjorde och du hade dina skäl, men lägg inte det på MA.
Framför allt, definiera dig inte utifrån vad andra säger, tycker eller agerar om/ mot dig, inse att dina goda egenskaper är goda och att dina erfarenheter/insikter gör dig till en ständigt växande människa.
Våga lita på att du kan, vill och orkar....för jag är övertygad om att du kan och orkar om du vill och bestämmer dig.
Jag tror på det ljus du sprider, tror på dig - ge dig den respekten och gör det du också.
KiaW: Klokt skrivet.
@KiaW
Mycket bra!
Jag instämmer i kören
Och jag doar med.
Ok här kommer motvalls.
Hittills i tråden så har jag hållit med KiaW i sort sett allt, men här är jag inte riktigt säker på vad det KiaW vill få fram. Om det är att Snuttan inte ska lägga sig för hot och falla undan så är jag med, men att gå ut med allt på nätet ser jag inget allmänintresse med, hur nyfiken jag än själv är. Kan vara så att jag inte var med från början och ser det här lite utanför men jag ser inte vad Snuttan har att vinna på att gå med i tåget. Tycker jag att Snuttan ska försvinna från nätet, nej. Tycker jag att hon behöver ta fram något med än hon gjort, nej. Vill hon skriva en bok så jag visst. Jag misstänker att intresset irl inte kommer att vara så stort.
Säger KiaW att Lena inte ska ångra sig över något så är jag inte med. Ångrar man sig inte så kan man inte göra bättre. Däremot så vinner ingen något på att gräma sig.
Hmm: KiaW har tidigare skrivit att hon inte tycker att Lena ska gå ut med något. Och som jag fattar det, så säger hon inte heller att Lena ska inte ska ångra något, däremot att hon ska förlåta sig själv, och gå vidare. Så har i alla fall jag uppfattat vad KiaW skrivit, rätta mig gärna om jag har fel.
OT: Goda nyheter! Japan stoppar sin valjakt i år
Eva: Är det sant. Vad har fått Japan att gå med på det? Har någon utpressat med kärnvapen eller något? I vilket fall, glad nyheter
Ang KiaW, i så fall så stämmer mitt sista stycke med det hon skrivit och jag instämmer i så fall.
Hmm: Ja, det var på våra nyheter igår kväll. Det är miljö-aktivister som varit envisa som synden och lagt sig i vägen för dem och också skrämt i väg valarna. Tyvärr så är det visst bara tillfälligt, men ändå....
Hmm:
Nej nu vet jag inte riktigt vad eller hur du läst faktiskt, gå ut med allt på nätet har det väl ändå aldrig varit tal om någonstans?
Jag talar om att ta ansvar för sina egna val, att be om ursäkt för det man gjort andra som kan behövas bes om ursäkt för men stå för att man gjort de val man gjort på egen hand och att man gjorde det utifrån de förutsättningar man befann sig i då.
Att gräma sig hjälper föga, att lägga skuld hos någon annan hjälper heller inte.
Hon kan idag kanske tycka att valen var mindre bra, men då har hon ju tagit lärdom av det och gör andra val idag.
Valen som sådana måste respekteras utifrån att det var de val hon gjorde i den situation hon befann sig i då.
Kia W är hur klok som helst och menar väl att inget blir bättre av att ge igen, allt är infekterat och kanske det finns dem som skulle vilja höra skvaller, men det skulle bara bli sandlåda. Bok om MA verkar inte vara någon bra idé utan det bästa är väl att sätta punkt, bryta kontakten, gå vidare.
Äsch, jag var sent på det, du har fått svar..
Wl: Lucky Hmm.
Hmm: Så har jag också uppfattat Kia. Ångra kan man göra men istället för att ha ångest så kan man ta med sig det som en lärdom.
KiaW: Och jag vet inte hur du lästa det jag skrev då jag skrev att jag inte var riktigt säker på vad du ville säga därav alla mina alternativ
Hmm: Inte jag heller, är "ögonkorstrött" just nu, och hjärnan ville inte samarbeta heller...
Vi verkar överens nu i alla fall...tror jag, får kanske läsa igen i morgon.
Kia W. Tack och jag förstår vad du menar . Jobbar hårt på det. Men det tar lite tid.
Och självklart har jag känt en otrolig skuld och burit på skamkänslor. Jag är en känslomänniska och mitt skal är inte så hårt. Och jag absolut inte velat göra MA illa!
Vill inte göra någon illa alls. När jag skrev mitt inlägg så gjorde jag det för jag blev så less och arg på att det aldrig tar slut, och jag ville med korta ordalag beskriva min uppfattning. Men jag mådde väldigt dåligt av det och kände mej som en näthatare.
Och då jag mår som jag gör så ringde jag till Catta och fick råd av henne. Hade dåligt samvete och nästan skrek till Catta - jag vill stänga ner inlägget. Allt är bara hemskt.
Catta kom med sina kloka råd och lugnade ner mej. För jag ville verkligen inte ha inlägget kvar. Tonen på nätet är ganska hård och mitt syfte var inte att starta " någon förtals kampanj . Ville bara få min röst hörd. Vissa att jag är en egen person med egna känslor och tankar.
KiaW: För att förklara vad det var jag hängde upp mig på så var det denna mening, har en tendens att hänga upp mig på detaljer
"Våga lita på att du kan, vill och orkar….för jag är övertygad om att du kan och orkar om du vill och bestämmer dig."
Men vi är som sagt överens även här
IA. Jag har faktiskt funderat på det. Sätta punkt och gå vidare. Och författaren som tog kontakt med står inte på god fot med MA. Inte alls, så den boken kan bli helt fel.
Och jag vill lägga allt bakom mej nu. Ta hand om familjen och mej själv. Antar att det kommer att kosta , då jag skrivit ett kontrakt. Men då får det väl bli så. Bättre att göra rätt.
Ja det finns nog inte ett så stort intresse irl för bok om MA och vill du hon ska lämna dig ifred är det kanske inte så bra att fråga om bildrättigheter och så...
Lena: Det beror helt på vad som stod i kontraktet. Du kan jag välja att "glömma" utan att säga att du inte vill medverka. Men ville inte din familj att boken skulle skrivas? Men som jag skrev ovan och som IA verkar instämma med så finner jag det som osannolikt att boken kommer att ses som intressant. Den som jag misstänker vill skriva den borde dessutom inte tycka att det är så intressant heller i dagsläget.
IA. Jag slutar med meningsutbyten här på Cattas blogg nu.
, men du är väldigt välkommen in på min blogg!
Tror inte Catta uppskattar det så mycket
IA (och andra): All onödigt "tjafs" är jag eniga med alla om att det bör undvikas. Men bildrättigheterna är en helt annan femma, det är juridik och det otillåtna användandet av bilderna drabbar även henne. Eftersom Lena vill lägga allt bakom sig och inte vara delaktig i diskussionerna om JJ och inte vill trigga honom med vare sig text eller bilder, så är det också ganska viktigt att inte hennes foton av honom används för att läggas upp på olika bloggar som Lennart skapar eller på MAs blogg i syfte att irritera honom. Det drabbar även Lena. Så vad gäller den biten så tycker jag definitivt att hon ska se till att göra klart att bilderna inte används mot hennes uttryckliga vilja då hon drabbas negativt av det. MEN jag tycker det ska ske via advokat , inte genom att tjabbla med MA vare sig via mail eller på nätet eftersom det är lönlöst.
Var tog Kristinas kommentar vägen ??
Anonym: I soporna där den hör hemma för jag gillar inte när folk bluffar. Jag vet inte om "Kristina" tror att jag är dum i hela huvudet, det är bara att konstatera att de som var misstänksamma hade alldeles rätt i att vara det. Jag har tagit reda på allt nu, hur sanningen ser ut . Frågan är vad "Kristina" ville uppnå från början med att börja skriva här.
Man kan säga så här, nu vet jag vad som är rättochfel......om du förstår.
Och jag hoppas att slippa vidare kommentarer .
OK vill du inte ha fler kommentarer så måste det självfallet respekteras, samtidigt ställer jag mig ganska frågande till att du tagit reda på allt, vad sanningen är och vad rättochfel är. Men det måste vara skönt att ha den självuppfattningen
Ia: Varför ställer du dig frågande till det? Alltså vad är det du tycker är konstigt med det?
@Ia
Vad är det du reagerat på och vill säga?
Förstår Cattas svar på det du skrivit.
Det vore bra om du pratade rakt även då du skriver!
Leroy
(5á i syslöjd och tidigare en hejare på att knyppla.)
Här stod det oxå om blufflistan
http://www.daddys-sverige.com/3/post/2013/02/kvinnor-som-hatar-pappor-p-ntet.html
Trilla: Jo det finns en länk längre upp i kommentarerna till den bloggen. Blufflistan var för övrigt ett passande namn. Skrämmande att det kan vara så enkelt att förvandla en jävla papperslapp till att vara en lista över "barnporrsbeställare" . Än mer skrämmande att så få är källkritiska till all skit som skrivs utan tar det för en sanning utan att öht ifrågasätta.
Lena
Gör som du vill med boken, men gör det av rätt orsaker. Tro inte att MA kommer att Känna tacksamhet och vara snäll tillbaka. Hon funkar inte som andra på det viset.
Skulle någon som står på listan anmäla journalisterna till Yrkesetiska nämnden kommer de att bli uteslutna då det bland reglerna för journalister står angivet att man inte får förfalska material. Nu är de nog inte medlemmar. Det verkar orimligt att de skulle vara det. Ska bli spännande att se hur media följer upp detta.
Baltazar: Ja förutsatt att de är med i journalistförbundet så. Fast de har ju inte publicerat materialet så den punkten lär inte gälla, däremot finns väl etiska regler en journalist förbinder sig att följa om de är med i SJF. Nu kan man ju hävda att man har bloggen privat, men frågan är när man skriver in i bloggen att man är journalist hur de ser på den saken. Det är ju inte direkt så att en sån här grej höjer statusen för landets övriga journalister, deras trovärdighet och rykte direkt. Det slår ju tillbaka på alla. Ungefär som när en polis begår brott så slår det tillbaka på alla poliser. Jag tror inte media kommer bryr sig ett skit tyvärr, de väntar tills något granskningsprogram gjort grovjobbet och sen refererar de det istället.
Pingback: Exempel, hur ordet terja används [sida 21] | terja: Ett NYTT svenskt ORD
Pingback: Huddingehärvan var det frågan om | Cattasbubbla - Just read it !