Nu har jag lyssnat genom ljudinspelningen från Gräv13.
Det har diskuterats länge nu, man har beskrivit Janne Josefsson som högröd i ansiktet, skrikandes, aggressiv. Man har beskrivit hur han, Robban och Täppas och t.om B-M Matsson förminskat och mobbat Maria Sveland. Och det jag kan ge dom är att jag hör att någon (moderatorn?) vid två tillfällen säger åt Janne att titta på Maria när han pratar med henne. Det kan säkert upplevas som förminskande. Men i övrigt så hör jag faktiskt ingenting annat än vilken diskussion som helst. För övrigt så tycks inte Sveland vara så intresserad av att titta på sina meddebattörer heller utan visar ganska demonstrativt hur ointresserad hon är av vad de har att säga.
Jag vill nog påstå att man gjort en hel hönsfabrik av en fjäder här. Och är det någon som förminskats så är det väl Robert Aschberg som berättade hur han och hans familj får leva med skydd pga alla hot och att till och med deras barn hotats. Att han fått avföring och allt möjligt i brevlådan. Och Täppas vars fjortonåriga dotter läste upp ett brev för honom där någon skrivit att dom skulle skära kuken av honom och stoppa ner den i hans hals.
Vad har de som kritiserat förminskningen av Sveland skrivit om vad Robert och Täppas berättat då:
Sveland har skrivit så här: “Robert försökte då och då avstyra genom att börja prata om prutt-teve och VM i lavemang som han varit med och gjort.”
Mymlan skrev så här: “Aschberg gjorde några försök att lätta upp stämningen med hjälp av lite prutthumor vilket bara ytterligare förstärkte gubbigheten på scenen, även om hans intentioner säkert var goda. “
Aschberg har alltså suttit och berättat om hur han och hans familj varit så hotade att de får ha skydd, men det enda Mymlan och Sveland tar upp är att han pratar om “prutt-tv”. Kan man förminska en människa mer än så? Om Täppas då?
Mymlan skriver så här: “därefter går ordet till Täppas Fogelberg som berättar att han minsann också får sexistiska hot”
Minsann? Återigen ett förminskande av det allvarliga i att en fjortonåring får läsa att man ska skära kuken av hennes pappa och stoppa den i hans hals.
Mymlan tar förvisso upp frågan om hot, men det viftas också bort och förminskas tycker jag då det framstår som att Mymlan mest tycker det är tröttsamt att behöva höra männen berätta om hoten när det faktiskt handlar om en jämställdhetsfråga, i det här fallet hot mot kvinnor?
Mymlan: “Därefter får även Josefsson och Aschberg berätta att de utsätts för hot, och jag reagerade mot det eftersom jag är trött på att det nästan alltid när en jämställdhetsfråga tas upp, som i det här fallet kvinnohatet som Uppdrag Granskning handlade om, så reser sig en man och säger ”MEN JAG DÅ”. ”MÄN ÄR OCKSÅ UTSATTA”.
De får frågan om de utsatts för hot, och de svarar. De reser sig inte upp och tycker synd om sig själva och tävlar om någon offerroll som jag tycker Mymlan framställer det som, utan de får frågan och talar rätt och slätt om vad de fått för slags hot. Täppas säger även att kvinnor får en annan slags hot än män. Hat och hot är ingen jämställdhetsfråga heller för övrigt så jag förstår inte det uttalandet riktigt. Kämpar feminister för att kvinnor och män ska få lika mycket/lite hat/hot eller att de ska få samma typ av hat/hot? Annars är det ingen jämställdhetsfråga öht.
En annan sak jag reagerade på är att Sveland beskriver moderatorn Sara Wennerbloms (som hon inte ens bemödar kalla för rätt namn utan skriver Wennerholm. Förminskning?) agerande så här: “Bredvid mig satt en stum samtalsledare som såg lika rädd ut som jag”
Vad jag hör på klippet är en moderator som i allra högsta grad säger till, ställer frågor, reagerar och agerar. Ingen mesig, rädd, tyst mus. Varför beskriver Sveland henne som det? Det är väl också att förminska en person?
De övriga beskriver hon på detta sätt:
“En generad Robert Aschberg som också såg ut att undra vad han egentligen gjorde där (vad var det egentligen samtalet skulle handla om, något med gränser?) och Britt-Marie Mattson som höll med Janne och Täppas om att man borde se det som ett privilegium att få bli inbjuden till debatter som den vi just nu hade. Så fortsatte det. Janne skrek. Täppas höll med. “
Det jag hör är att Aschberg håller låda (och får applåder) lite nu och då, han tar ordet, han är högljudd och lite rolig. Han är inte det minsta generad att döma av hur han pratade. Det hon också glömmer att berätta är att B-M Mattsson flera gånger berömmer henne, att hon berömmer det faktum att Sveland var med i Uppdrag Granskning och pratade om näthatet. Är det inte att förminska B-M Mattsson genom att framställa det som att hon enbart ställde sig på gubbarnas sida och var med i “mobbingen” av Sveland? Att Janne skrek hörde jag inte heller, den enda jag hörde “skrika” var Aschberg (fast inte på ett otrevligt sätt) och Mymlan som var högljudd, samt B-M Mattsson när hon blev ilsk för att Mymlan osynlig gjorde henne och moderatorn.
Nej det här var en pyttefjäder som gjordes till en hel hönsfabrik. Det som hade värt att reagera kraftfullt på i denna debatt var väl att Aschberg och hans familj får leva med skydd på grund av alla hot, eller att Täppas dotter fått läsa vidriga brev, men det viftar man bort totalt, det är större att Maria Sveland tycker att hon förminskats och mobbats, något jag inte hör på ljudinspelningen.
Och ja Sveland och Mymlan har rätt till sina upplevelser som det så fint heter, men man ska inte fara med osanning och man ska inte använda sig av de härskartekniker man anklagar andra för att använda sig av för då tappar man all trovärdighet. Sveland skiter jag i för jag har aldrig haft någon relation till henne, Mymlan har jag däremot följt länge och gillat, men nu känner jag att jag tappat oerhört mycket förtroende för hennes förmåga att vara objektiv.
Loading ...
Mymlan borde du ha tappat förtroendet för redan då hon startade upp en feministisk propagandakampanj under förespegling att hon ville starta en diskussion om sexuella övergrepp under namnet #Prata om det. Hon fick journalistpriset för en kampanj mot män i allmänhet och Assange i synnerhet.
I fråga om hennes aktion på Gräv så spekuleras det om det var en i förväg planerad kupp. Hennes twittrande om det är rätt avslöjande.
(Läs nerifrån och upp)
PS notera vad Janne Josefssons UG kollega yttrar i sammanhanget. Ett gammalt bekant namn för oss, eller hur Catta
Linda Evereus @lindaevereus
Oj. Hej alla nya följare och tack så otroligt mycket för alla tillrop! Nu; Guldspadefest och så vill jag kramskåla @mymlan
9 mar Linda Evereus @lindaevereus
Tack bästa du. "Ska vi?", twittrade vi. Sen reste vi oss och gjorde det. @mymlan @kajsanorell @anders_e
9 mar Sofia Mirjamsdotter @mymlan
Öppet brev till arrangörerna av #gräv13 http://www.medievarlden.se/diskussio...-maria-sveland …
9 mar WISTI @wistikent
EFTER GUBBSLEMHAVERIET- ETT NYTT JOURNALISTPRIS INRÄTTAS http://wp.me/p2YCUU-6i via @wordpressdotcom #svpol #gräv13
retweetad av Linda Evereus
9 mar Marléne Dahlin @marlenedahlin
@Giertta om gårdagens Late night show http://www.journalisten.se/blogg/201...fragan-pa-nytt … #Gräv13
9 mar Vian Tahir @kommuntant
På grund av ett tekniskt fel igår kallat patriarkatet måste vi göra om #8mars idag. Ingenting komplicerat, vi bara kör en kvinnodag till.
9 mar Linda Evereus @lindaevereus
Men tack! @tovehansson @mymlan
9 mar Linda Evereus @lindaevereus
Tack! @edgrenalden @mymlan
9 mar Linda Evereus @lindaevereus
Tack @annahja - ja, vi var ganska många där.
9 mar Linda Evereus @lindaevereus
Tack ni! @malena_b_morck @amaliasyren @mymlan
9 mar Linda Evereus @lindaevereus
Åh, tack! @kommuntant @mymlan
9 mar Linda Evereus @lindaevereus
Tack. @MalinNavelso @stroemberg @mymlan
8 mar Linda Evereus @lindaevereus
Tack! @petrajankov @mymlan
8 mar Linda Evereus @lindaevereus
Tack bästa! @johanna_linder @mymlan
8 mar Linda Evereus @lindaevereus
@mymlan Tack, du. Det gjorde vi bra!
8 mar Linda Evereus @lindaevereus
Åhmen! Tack! @AgdaOchGullan @mymlan
8 mar Linda Evereus @lindaevereus
Har precis haft min bästa tweetup! Tack @mymlan för gemensam andnöd och action. #gräv13
8 mar Sofia Mirjamsdotter @mymlan
Jag är så upprörd. Och kraschade just den fina panelen och sa vad jag tyckte. So kill me now. #gräv13
8 mar Linda Evereus @lindaevereus
Var är du?! @ravhed
8 mar Sofia Mirjamsdotter @mymlan
Grävande journalister har alltså bjudit in Sveland för att låta henne förminskas fullständigt av tre sexistiska gubbar = underhållning.
8 mar Linda Evereus @lindaevereus
@mymlan Vi satt helt nära nyss - ser dig inte nu?!
8 mar Linda Evereus @lindaevereus
@mymlan Jag tror vi får ihop ett gäng.
8 mar Linda Evereus @lindaevereus
Ja! Ska vi?! + 1 RT “@mymlan: Jag är väldigt nära att ställa mig upp och skrika nu. #gräv13”
8 mar Linda Evereus @lindaevereus
@nickenordmark Vi får se om nån lyckas få luft. Moderator ligger trist lågt.
8 mar Linda Evereus @lindaevereus
@nickenordmark De har redan varit med om allt, mycket värre. Riktiga män vettu.
8 mar Sofia Mirjamsdotter @mymlan
Jättekul. Grävande journalister minglar på #kvinnodagen och herrarna Aschberg, Josefsson och Fogelberg pratar oavbrutet.
8 mar Linda Evereus @lindaevereus
Spännande. Nu avfärdas Sveland som för rätt och korrekt av både Täppas och Janne J.
8 mar Linda Evereus @lindaevereus
Heja! Blir glad av att få höra Maria Sveland. Alltid, men särskilt idag. #gräv13 pic.twitter.com/DOlXZQcABB
Daddy; Jag följde aldrig #Prata om det-grejen faktiskt.
Men jag har gillat Mymlan just för att hon inte hamnat i de här gruppfällorna, utan i mina ögon varit objektiv och gått sin egen väg och inte bara rabblat samma mantran som så många andra.
Planerad kupp kanske på så sätt att man suttit och eldat upp sig och bestämt sig för att dra i gång något rabalder, inte i så fall nån långvarig planering tror jag. Lite vin/öl, upprörda damer som är trött på patriarkatet osv osv, också drar man i gång något samtidigt som man twittrar så det får full effekt. Jag förstår varför de twittrade om upplevelsen istället för att filma Jannes brutala angrepp nu i alla fall...
Sveland, Mattias Gardell och ett gäng norska kamrater i kampen mot patriarkatet, manliga som kvinnliga, vill nu med Breiviks gärningar som alibi, ta ifrån mig och alla andra som hyser antifeminisitiska åsikter vår yttrandefrihet genom att helt enkelt kriminalisera våra åsikter. http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.10946673
Endast män som svär trohet till feminismen skall ges rätten att yttra sig i frågor om jämställdhet.
http://www.nrk.no/ytring/antifeminisme-eller-kritikk_-1.8851027
(som synes på bilden har dom i Norge redan börjat fängsla sådana som jag).
Är det bara jag som hör stöveltramp på avstånd?
Jag blir inte direkt mindre övertygad antifeminist av sånt här. För jämställdhet däremot är jag en ivrig förkämpe. Tycker den definieras otroligt bra på den mest kände "kvinnohatarens" numera tystade blogg. http://genusnytt.wordpress.com/
Visst är det lite komiskt när de som bölar högst om härskartekniker är de som använder dom mest.
Jag läste en annan blog där en återberättat vad som hände och vid ett tillfälle skulle några kvinnor i publiken ställt sig och skrikit gubbslem i kör. Jag undrar om det verkligen var sant för om det var det är det sjukt att så lite fokus har lagts på det.
Har inte bemödat mig att lyssna igenom ljudinspelningen då jag föredrar att hålla humöret på topp.
Daddy: Ja mycket ska man höra innan öronen trillar av. Skulle man kunna påstå att det är yttrandefriheten de vill begränsa kanske rent av. Och nej du är inte antifeminist (även om du säger det här), även om Sveland kallar dig det i sin bok så kan jag inte se att du uppfyller deras egna lista på hur en antifeminist ser ut:
attityd, beteende och handling.
Lite luddig formulering så svårt att bemöta.
motstånd mot feminism och jämlikhet.
Du har inget motstånd mot jämlikhet, och du har väl inget motstånd mot den "gamla sortens" feminister heller? Det är väl det här nya, radikala och extrema du ogillar?
en önskan att återskapa en hierarkisk social ordning i vilken heterosexuella män är privilegierade.
Har aldrig sett eller hört dig yttra att du skulle vilja ha det på det viset. Tvärtom.
motståndskraft mot utmaning kön, sexualitet och kategorier ras.
Inte denna heller
Så Svelands (och ditt eget) utpekande av dig som antifeminist är alltså en falsk anklagelse kan man säga. Likheterna med stöveltramparna är fler, man stämplar människor, inte med stjärnor och tatueringar denna gång utan lite modernare med etiketter (Breivikare, rasist, atifeminist etc).
AtheistEqualist: Jag hörde ingen sån "kör" som skanderade gubbslem heller, kanske någon gjorde det men det var ingenting som jag reagerade på eller hörde. För övrigt så tycker jag det är oerhört barnsligt av vuxna människor att öht använda såna ord, det är ett ord man kan tänka sig en fjortis använda mot en gubbe h*n tycker är äcklig, men vuxna människor?
Pingback: Mina avslutande tankar kring #Gräv13 då | Trollan's Tankar om stort och smått
Det här om något visar hur sjuk dagens feminism är!
Mymlan och Sveland LJUGER ju rakt ut mot det svenska folket och alla andra som råkar höra eller se vad de skriver.
Vi ska aldrig någonsin glömma detta som ett talande exempel på vad feminism är!
Det sjukaste är att Media unisont kommer att tysta ned vad som egentligen hände!!
Jag är också fullkomligt övertygad om att det finns flera olika bandinspelningar som svenska journalister tog från den aktuella händelsen men att de medvetet har hållit tyst!
JD: För att vara lite försiktig så ska man väl säga att de rent ljuger om vissa saker, andra är uppfattningar som man kan ha. Men att jag uppfattar att jag är förminskad behöver inte betyda att jag verkligen är utsatt för förminskning. Det kan också betyda att jag själv lägger in tolkningar av saker som inte är överensstämmande med verkligheten.
Ja det vore ju fint om någon av alla de journalister som okritiskt tog ställning för deras version gjorde en ynka liten pudel. Åtminstone om de vill behålla någon som helst trovärdighet.
JD: Tanken har slagit mig också...
Nej, enligt den där listan är jag ingen antifeminist. Var hittade du den?
Vad är jag då då?? *förvirrad*
Daddy: I länkarna du skickade
Du är förstås ett det!
Daddy: Du är ett-en HEN
*aouch, duckar och springer fort som fan*
JA DET ÄR NOG FAN BÄST DET!!!!
Daddy: Tänkte väl det jag
Daddy
Det är livsfarligt att kalla sig för antifeminist, genom att du antar begreppet och gör det till ditt egna, låter du indirekt vissa av dina antagonister definera vem du är och vad du står för. Om de säger sig vara för något blir du med anti begreppet automatiskt emot det tex våld mot kvinnor. Gör som jag istället benämn dig som "inte feminist" och förklara sedan vad du står för.
alaj: Jag har inte ens tänkt på det så. Men det var ett klokt resonemang faktiskt (i all sin enkelhet). "Jag är inte" låter betydligt bättre än "jag är anti" och jag tror det är mer överensstämmande med sanningen också i de flesta fall.